Modifications
→QUELQUES PROPOSITIONS DE MISE EN PRATIQUE :
en page 8, le bulletin d'adhésion à l'ACNV
=== ECHANGES DE COMMENTAIRES CONCERNANT LE PROJET DE BILAN ===
'''Christophe Vincent a écrit le 12 décembre''' : Bonsoir à tous,
Je reconnais être un peu confus à la lecture de tout ces documents et messages.
J'aime les 2 documents que j'ai lu. A ce propos, Daniel, dans le document "Groupe de ..." c'était le bulletin d'adhésion 2011, je mets donc en pièce jointe, la version 2, avec le 2012
Je rejoins Catherine sur le fait qu'il est important pour moi (fondamental même) de distinguer adhésion (sens) et cotisation (€).
Peut-être suis-je passé à coté, mais je n'ai pas vu dans le document à soumettre au cercle ou à l'AG, de proposition de distinguer ces 2 points et de mentionner, comme le dit Catherine, que les gens peuvent adhérer à l'ACNV pour nourrir leur appartenance, puis cotiser s'ils le souhaitent. Et c'est en cela que mon document-questionnaire fait prend tout son sens, puisqu'il distingue dans son fondement même, ces 2 points.
J'aimerais donc vraiment que cette proposition soit rajoutée, et motivée lors de la réunion à venir car je crois profondément, que si nous fédérons les gens par le sens, ils auront envie de contribuer financièrement de leur plein gré :)
J'en profite pour rajouter ci-dessous le message de Dieudo, déposé sur le wiki et que peut-être certains n'avaient pas vu.
Je vous souhaite à tous une belle soirée.
Et Daniel, merci beaucoup pour ton travail de synthèse et l'énergie que tu as mise au service de ce groupe de travail. C'est important de dire ce qui ne fonctionne pas, et c'est aussi important pour moi de reconnaître ce qui fonctionne et me plaît :)
Christophe
'''Dieudonné Dard a écrit''' : Bonjour à tous,
Je suis impressionné par le volume de votre production !
Cela, dit, sans être rentré dans tous les détails je veux quand même vous donner une réaction à chaud. Je suis personnellement pas favorable à rendre la cotisation obligatoire pour participer aux groupes de pratiques comme c'est proposé ici :
« - Que la cotisation soit une condition pour accéder à certains services (ex. participer à groupes de pratique) »
En effet, quel sens cela aurait d'imposer à des groupes autogérés de cotiser ?
Je préfère que la cotisation soit une démarche de don plutôt qu'une sorte d'achat de service.
à tantôt, --Dieudonné 11 décembre 2011 à 12:10 (CET)
'''Le 12 décembre 2011 14:00, Francois Jurbert a écrit''' : Bonjour Daniel,
Comme j'ai essayé de l'expliquer dans un message précédent, je ne suis pas en mesure de répondre à ta demande dans les conditions actuelles.
Je me sens perdu dans un flot d'informations d'origines et de natures diverses. J'aurais besoin de plus de clarté et de faire bon usage de mon temps. Aussi en attendant que les conditions me permettent d'y mettre plus de sens, je choisi d'interrompre ma participation à ce groupe de travail. Je t'invite donc à faire le deuil de ma contribution à l'élaboration des documents souhaités dont je ne saisi pas clairement l'objectif et que j'évalue précipitée.
Comme je l'ai écris dans mon dernier message, je crois comprendre que l'intention est de produire un document à diffuser à un large public pour stimuler les élans à soutenir et contribuer à la vie de l'association, notamment financièrement. Or, si c'est le cas, mon besoin d'efficacité et mon expérience professionnelle de rédacteur me font dire qu'il conviendrait de prévoir un document beaucoup plus synthétique.
Par ailleurs, je me retrouve en bonne partie dans ce qu'a exprimé Catherine et j'aurais encore bien d'autres choses à exprimer mais les conditions n'étant pas réunies pour cela, je préfère m'arrêter là pour l'instant.
Si l'un de vous ressent un besoin de connexion pour mieux comprendre ce que j'écris là, il peut me téléphoner. Cordialement,
François
'''De: Daniel MATHIEU le Lundi 12 Décembre 2011 11:38:19'''
Merci Catherine de ton temps pris pour lire le document et partager, comme tu l'as fait, tes commentaires que je me réjouis d'avoir, même si j'aurais préféré les avoir plus tôt dans le processus afin de modeler le texte final selon ta proposition qui a plein de sens.
J'attends d'autres retours, notamment de François et Christophe, ceux qui ont le plus participés, pour avoir leur ressenti.
Rien ne sert de précipiter les choses si elles ne conviennent pas à nos attentes du départ...
j'aurais aimé proposer un texte d'étape, du type bilan 2011, au Bureau et CF pour le travail de ce groupe avant la prochaine AG mais là je doute que ça soit faisable. à suivre... Daniel ;o)
'''De : Catherine Schmider : Sunday, December 11, 2011 5:58 PM''' : Bonjour Daniel
Je ne touche pas trop terre depuis le mois d’août, je n’ai pas pu participer aux réunions, ni même prévenir que je ne pourrai pas y participer, ni eu le temps de lire les comptes rendus après.
Vu le délai demandé là pour un avis, j’ai fait une lecture rapide, pas avec autant d’attention que j’aurais souhaité. Et je trouve ça dur de faire un retour dans ces conditions, et en n’ayant pas suivi ce qui s’est fait.
J’ai conscience que vous avez échangé et avancé entre temps, et que ce qui est proposé là émane de votre travail et de vos échanges.
Et que l’idéal, si j’avais des idées et des envies auraient d’être là aux réunions pour les exprimer.
Puisque tu m’as sollicitée, je me dis que tu préfères un minimum de retour que rien du tout, et je tente quand même :
Je suis à l’aise avec la partie contribuer à la diffusion de la CNV, qui reprend ce que Christophe avait rédigé
Pour la cotisation :
“La cotisation annuelle d'adhésion de 20€ est actuellement l’équivalent d’un café à 1,20€ toutes les trois semaines ou 0,4 € / par semaine”.
Je ne retrouve plus la distinction qu’on avait fait à la réunion de septembre, entre adhérer et cotiser.
Moi, je croyais qu’on allait faire un bulletin d’adhésion, avec “j’adhère aux valeurs..., j’adhère à l’ACNV” et on coche là.
Puis “je soutiens en cotisant de telle ou telle manière :
Cotisation financière, montant conseillé 20 €
Ce montant permet à l’association ....., A vous de sentir comment vous pouvez contribuer, en fonction de vos moyens et de votre élan.
Vous pouvez aussi soutenir l’association .....
Comme ça
Comme ça
Comme ça
Et on coche les cases qu’on a choisi,
Là, ce que je comprends c’est que c’est la cotisation qui permet l’adhésion. Et du coup, on retombe dans “la cotisation c’est 20€”.
Est ce que ce que j’ai nommé avant est possible ?
Ou sinon, est ce qu’il serait possible qu’il y ait au moins un espace de liberté , du style : La cotisation est de 20 euros. Les personnes à faibles revenus peuvent payer une cotisation adaptée à leurs possibilités. Les personnes souhaitant soutenir l’ACNV peuvent payer une cotisation plus élevée ou faire un don.
Et je ne retrouve pas l’ouverture “vous pouvez contribuer de telle et telle manière”, avec le document proposé par Christophe, où je trouvais que ça donnait de l’élan, de l’envie.
Les personnes à faibles revenus (étudiants, chômeurs, RMIstes, etc.) peuvent adresser une demande motivée et documentée de réduction des frais d'inscriptions aux stages et formations soit au formateur en charge, soit au secrétariat de l'ACNV au moins 60 jours avant le début de la formation.
La concertation prévue avec les formateurs me semble un préalable à cette phrase. Les formateurs gèrent quasiment pour chaque stage des demandes de personnes qui ont du mal à payer le prix normal. J’ai du mal à voir en quoi l’association interviendrait pour des formations dont elle n’est pas organisatrice, sauf si les dons faits à l’association permettent qu’il existe un fond d’aide.
J’ai du mal à comprendre cette phrase “Chaque demande est considérée sur la base de ses propres mérites.”
Les bénévoles qui souhaitent promouvoir la CNV par le biais d'un kiosque ou
Je ne sais pas ce qu’est un kiosque, donc je me demande si c’est clair pour les autres lecteurs potentiels.
Mon sentiment global qui se dégage, c’est que je suis “pour” un document qu’on donne aux gens pour présenter l’association et qui leur donne envie d’y adhérer.
Je rêve d’un document fun qui donne envie, et là, à part le tout début, moi, quand je le lis, je le vis comme un document administratif, qui ne me donne pas vraiment envie.
Je suis mal à l’aise quand j’écris ça, car d’un côté c’est ce que je ressens, et je me dis que des personnes qui vont le lire peuvent ressentir la même chose, et qu’autant en parler avant de le diffuser, et d’un autre côté, je voudrais honorer votre travail, et surtout comme je n’ai pas eu le temps d’être là aux réunions, et que je n’ai pas le temps de faire des propositions concrètes autres, je trouve ça délicat de dire ça, sans proposer comment ça serait bien pour moi.
Daniel, et les autres personnes qui ont contribué, comment recevez vous mes retours ? Amicalement, Catherine
