Discussion:Portail:Education : Différence entre versions

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Je suis tout à fait d'accord sur l'idée que la page d'accueil permette aux francophones d'y trouver leur compte, et qu'elle soit représentative de ce qui est dans le wiki. Pour moi, représentative veut dire qu'elle permet d'accéder de manière simple et logique, en suivant les arborescences, à tout ce qui existe dans le wiki, et en même temps que <u>ça parte d'une page d'accueil très sobre.</u>
 
Je suis tout à fait d'accord sur l'idée que la page d'accueil permette aux francophones d'y trouver leur compte, et qu'elle soit représentative de ce qui est dans le wiki. Pour moi, représentative veut dire qu'elle permet d'accéder de manière simple et logique, en suivant les arborescences, à tout ce qui existe dans le wiki, et en même temps que <u>ça parte d'une page d'accueil très sobre.</u>
 
Je pense qu'à un moment, il faudra se pencher sur l'ensemble et voir comment optimiser l'organisation, je crois qu'à terme ce ne sera pas utile d'avoir à fois "Principaux thèmes" et "Portails" et "Catégorie" sur la page d'accueil. Mais comme c'est un gros boulot de mise à plat ,en attendant j'aime bien la proposition de Jean François, et je vais sur sa page de discussion pour continuer.--[[Utilisateur:Catherine Schmider|Catherine Schmider]] 29 mai 2010 à 19:20 (CEST)
 
Je pense qu'à un moment, il faudra se pencher sur l'ensemble et voir comment optimiser l'organisation, je crois qu'à terme ce ne sera pas utile d'avoir à fois "Principaux thèmes" et "Portails" et "Catégorie" sur la page d'accueil. Mais comme c'est un gros boulot de mise à plat ,en attendant j'aime bien la proposition de Jean François, et je vais sur sa page de discussion pour continuer.--[[Utilisateur:Catherine Schmider|Catherine Schmider]] 29 mai 2010 à 19:20 (CEST)
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== Pourquoi l'ajout de la ligne Le Portail Education ?  ==
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Bonjour Dieudonné
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Je suis tes modifs. J'aime bien la mise à l'horizontale des vignettes, qui permet dans la page catégorie éducation de faire remonter les lignes qui sont dessous.
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Je ne comprends pas le sens de ta dernière modification sur la page portail : pourquoi rajouter la ligne Le Portail Education, puisque c'est déjà le titre de la page ? --[[Utilisateur:Catherine Schmider|Catherine Schmider]] 10 novembre 2010 à 15:30 (CET)

Version du 10 novembre 2010 à 15:30

Organisation des infos de la Catégorie:Milieu scolaire

Je suis tombée par hasard sur cette page Comment faire financer sa formation lorsqu’on est membre de l’éducation nationale ? ça serait bien d'avoir un lien ici, non ? (et de développer le sujet, c'est une question qui revient très très souvent....

--Françoise Berry -secretariat ACNV 28 septembre 2009 à 12:09 (CEST)


Merci Françoise de cette question. Je la verrais bien dans une page Milieu scolaire: FAQ. Maintenant, je crois que Catherine Schmider qui a passé beaucoup de temps à organiser la Catégorie:Education, en particulier dans une logique de hiérarchie de catégorie aurait plutôt envie d'une autre organisation. Peut-être celle qui consiste à nommer les pages de manière assez simple et que ça réponde en même temps à ces critères :

  • simplicité des titres
  • le titre est valable depuis le point de vue de n'importe quel utilisateur du wiki :
  • pas besoin de spécifier CNV, vu que c'est l'objet du site
  • éviter les titres trop génériques du type "mon parcours professionnel" ou "mon projet"

Catherine quand serais-tu dispo pour participer à cette réflexion ?

--Dieudonné 28 septembre 2009 à 13:08 (CEST)


Je veux ajouter un article de presse sur l'éducation mais quand je cherche un endroit où mettre les choses, je tombe sur les catégories et donc j'y arrive pas. Ne peut-on pas séparer l'accès aux catégories, pratique pour les lecteurs, et l'accès aux pages, pratique pour les rédacteurs ? Là je ne sais plus faire... Et si je n'y arrive pas, ça veut dire que d'autres n'y arriveront pas...--Francoise Keller 9 avril 2010 à 21:02 (CEST)


La création d'articles à partir des pages catégories est facilitée par le champ en haut à droite. Il se peut que tu n'ai pas eu cette idée, parce-qu'en tant que pionnière de ce wiki tu l'as connu sans cette facilité ;-) Les autres devraient normalement tomber dessus via le chemins d'aide habituels. Sinon, je t'encourage à les améliorer :-)

Bonnes co-créations !

--Dieudonné 9 avril 2010 à 22:29 (CEST)

Comment placer à droite sur la page ?

Dieudonné, peux tu me dire ou m'indiquer un lien pour trouver, comment je peux placer ma ligne Outils CNV Education sur la partie droite de la page Portail, pour qu'elle soit bien visible et pas sur le même plan que les autres catégories de la page, qui sont des domaines de l'éducation ? Merci d'avance--Catherine Schmider 19 décembre 2009 à 21:01 (CET)


Je viens de faire deux modifs successives qui te donnent deux solutions possibles.

Bonnes créations !

--Dieudonné 19 décembre 2009 à 21:41 (CET)


Comment mettre un accès visible au Portail Education ?

Maintenant qu'on a réglé l'histoire de la catégorie Milieu sportif, je te soumets quelque chose qui me gêne depuis un moment. Je voudrais bien que les gens puissent accéder à tout le domaine éducation par le portail éducation, ce qui semble logique (et c'est ce que je vois sur wikipédia). Mais pour le moment,(je pense que c'est parce que c'est le seul portail), il n'y a pas d'accès par portail. Avant on y accédait par "Les principaux thèmes", puis "Education". Maintenant qu'il y a le nuage de catégories, on accède par les catégories, qui sont des catégories du portail ou des sous catégories, ou des sous sous catégories, mais on n'a pas la vision globale du portail. Pour le moment, j'ai mis au portail, la catégorie éducation, pour qu'il apparaisse quand même quelque part, mais ce n'est pas logique. Comment pourrions nous mettre en évidence de manière plus visible l'accès par le portail ?--Catherine Schmider 18 mai 2010 à 17:48 (CEST)


C'est un vaste sujet !

Là je pars en vol tout à l'heure pour piloter le 380 pour la première fois sur un vol commercial (pour Johannesbourg, la patrie de Nelson Mandela), donc je manque un peu de disponibilité ;-)

Mais c'est un vrai sujet, et je te propose d'y associer tous ceux qui se sentent concerné. Par exmple JF je sais que ça l'intéressera. N'est-ce pas JF :-)

tout de bon,

--Dieudonné 18 mai 2010 à 18:17 (CEST)

Bien vu l'artiste et les artistes !

Hé non, le portail éducation n'est pas le seul. Actuellement il y a 4 portails dans notre espaces WIKI : Portail:Education , Portail:Traduction , Portail:Paris Ile de France et Portail:Action sociale. La première idée qui me vient là serait d'aménager un titre pour y adjoindre les Portails. Premier lien qui nous dirigerait vers la page des portails d'où nous pourrions ensuite partir vers celui que nous recherchons. Je ne pense pas avoir le temps ce week end car je serai chez mon papa et ma maman ;-) (hé c'est vrai quoi !!!!) mais pourquoi pas un ou une de nous qui se lance en construisant les projets de page sur son espace pour enrichissement mutuel avant une mise en oeuvre concertée ?

Je vous embrasse et à bientôt pour de nouvelles aventures.

--Jean-François Hurel 21 mai 2010 à 12:37 (CEST)

Proposition pour rendre visible les Portails CNV

Mes_alternatives_accueil en partant de cette proposition de page accueil, je vous laisse découvrir la suite Smiley.png. Qu'en dites vous ? Nous pourrons peaufiner la page Portails CNV directement en attendant de basculer comme nous l'avions fait pour la page Accueil. La page Discussion:Portails_CNV pourrait nous servir pour nos échanges car il y a 4 portails aujourd'hui, combien demain ? C'est encore une autre façon de mieux nous y retrouver non ? Alors je vous attends pour cette nouvelle aventure...

Amicalement --Jean-François Hurel 24 mai 2010 à 20:30 (CEST)

Réponse et proposition alternative

Bonjour Jean François J'ai rouvert mon ordi ce matin, après avoir débranché pendant 3 jours. D'abord merci d'avoir pris la balle au bond et d'avoir tout de suite planché sur une proposition.

Quand j'ai vu passé la modif du portail Education, je suis venue lire ce que tu avait écrit et j'ai suivi le lien Mes alternatives accueil, et à part de voir en haut de la page "Mes alternatives accueil", je ne voyais pas ce qui avait changé. Quand j'ai vu ton email "Pour le cas où vous auriez râté mes travaux wiki" avec "alors on bascule", je me suis dit qu'il y avait surement quelque chose que je n'avais pas vu. Donc je suis retournée sur la page, et j'ai pris le temps de chercher, et c'est là que j'ai fini par voir "Les principaux thèmes et portails". Je me suis dit, que si moi je ne l'avais pas vu d'entrée, alors que je savais ce que je cherchais, je pense que qu'un néophyte qui arrive sur le site risque de ne pas le voir du tout, surtout que le mot Portail n'aura peut être aucun sens pour lui.

Ensuite, une fois que je l'avais vu, j'ai cliqué sur Portails, puis j'ai navigué dans les 4 portails, et là je me suis dit, que pour le moment, il y a 2 portails qui en sont vraiment, dans le sens qu'ils ouvrent vers quelque chose de construit, avec de la matière, ce sont Ile de France et Education. Le portail "Action Sociale", j'ai regardé dans l'historique, car je n'étais plus sure, c'est moi qui l'ai créé, mais comme je n'ai pas le temps de m'en occuper et que pour le moment, il n'y a personne qui s'y investit, pour moi il n'a pas de sens pour le moment, une simple catégorie Action sociale suffirait. Je ne sais pas ce qui est le mieux, le laisser exister en le laissant en veille, ou le supprimer, quitte à le recréer plus tard quand ce sera nécessaire. Qu'en penses tu Dieudo ?

Donc pour le moment, ce que je verrais, c'est que, juste au dessus du nuage de catégorie, il y ait une ligne : Les portails "Education" et "Ile de France", avec des liens quand on clique sur "Education" et "Ile de France".

Et du coup, en réfléchissant à comment faire, du coup ça m'amène à regarder de près la page d'accueil. Au moment où vous l'aviez restructurée, je n'avais aucune disponibilité pour apporter ma contribution. J'ai regardé les 6 lignes de la colonne de droite, sous la carte du monde, et je me dis que la seule que je garderais en page d'accueil, c'est "offrir un cadeau orienté CNV", les autres je les verrais plus accessibles à partir d'autres points, et que en page d'accueil, on ait quelque chose de très simple, qui permette à la personne qui arrive sur le wiki pour la première de s'y retrouver facilement et ensuite de suivre par les arborescences les sujets où elle a envie d'aller.

Pour "Programme des formations" auquel c'est important de pouvoir accéder facilement, il en fait redondant, car dans Les calendriers de la CNV", on le retrouve nommé en tout début, (peut être pourra t on le mettre juste un peu plus gros) et on y accède aussi par le nuage des catégories à Formation.

Ma proposition aujourd'hui serait :

colonne de gauche :

Les principaux de thème de la CNV

Les portails "Education" "Ile de France"

Le nuage de catégorie de ce wiki


colonne de droite

Les calendriers de la CNV (qui passe en haut à droite)

La CNV dans le monde francophone (qui reste à droite et passe en bas)

Offrir un cadeau orienté CNV


L'idée de passer les calendriers à droite, c'est de permettre qu'à gauche, ce soit des uniquement des items de recherche par thème (autres que le calendrier, qui est un thème important, qu'on met tout seul en évidence à droite).

Et le contenu des autres lignes, refaire des liens pour y accède par l'arborescence. Pour certains c'est déjà le cas, comme autres sites CNV, qu'on trouve dans "La CNV dans le Monde francophone", à un endroit où c'est logique de le trouver.


Qu'en dites vous ? --Catherine Schmider 25 mai 2010 à 10:25 (CEST)

Co-construction en cours !

Salut les amis ;-)

Comme je sens que ce sujet n'en est qu'à son début et que les réponses sont parfois conséquentes, je nous invite à la structurer avec des sous-titres pour en faciliter la lisibilité et les modifications.

Je suis assez d'accord ces observations :

  • il n'y a en fait en ce moment que deux véritables portails nommés en tant que tels
  • la page d'accueil pourrait être remaniée pour refléter plus fidèlement le contenu du site.

J'y jouterais que j'aimerais beaucoup que nous gardions en tête aussi ces éléments :

  • ce serait bien que tous les francophones du monde s'intéressant à la CNV y voient dès la page d'accueil qu'ils y sont les bienvenus (pas seulement les français, les franciliens ou les éducateurs ;-)
  • plusieurs approches possibles, avoir une page d'accueil représentative :
  • du contenu du site
  • du réseau francophone de CNV
  • de ce que nous aimerions que soit le contenu du site ou le réseau
  • un mix des propositions ci-dessus ;-)

Avez-vous jeté un coup d'œil aux critères de recherches internet qui conduisent le plus souvent à ce wiki ? Cf. NVCwiki:Statistiques > Piwik > par mois.

Enfin, je suis très frustré en ce moment de ne pas avoir beaucoup de temps à consacrer à ce sujet, parce-que ma formation ne se termine normalement que vers le 9 juillet.

--Dieudonné 25 mai 2010 à 16:58 (CEST)

Co-construction la suite

J'ai lu ta position Catherine et la tienne Dieudonné et je balance aussi entre ces deux positions. Et si vous essayiez en modifiant directement la page d'essais que j'ai créée (et renommée ;-) : Utilisateur:JF_Hurel/Mes_alternatives_accueil . Je crois beaucoup au visuel plutôt qu'au conceptuel théorique.

--Jean-François Hurel 25 mai 2010 à 21:26 (CEST)

Un espace collectif

Je suis d'accord que c'est plus parlant d'utiliser les exemples pour se rendre compte. Je vois quelques obstacles pour le moment :

  1. que Catherine ne sente pas assez en confiance pour tenter de mettre en œuvre les modifs dont elle rêve
  2. que les essais de constructions collectives se fassent sur une page perso
  3. le manque de temps de mon côté en ce moment pour participer à cette co-création

Pour le premier point, j'ai envie d'encourager Catherine à continuer à demander de l'aide quand elle n'y arrive pas seule, mais de toute façon, j'ai assez confiance qu'elle peut y arriver ! Elle en a déjà fait la preuve :-)

Pour le deuxième point je propose qu'on utilise une de ces pages :

parce-que je ne pense pas qu'elles soient encore toutes utiles à garder telles qu'elles sont.

Pour le troisième point, je veux m'encourager à lâcher prise et faire confiance que vous prendrez en compte mon avis même si je ne met pas trop la main à la pâte :-)

tout de bon,

--Dieudonné 26 mai 2010 à 11:59 (CEST)

Un 360° pour être à l'aise

Je développe ici pourquoi ce 360° : Discussion:Accueil_-_alternative_4#Retour_à_la_case_départ

Le point 2 ci-dessus saute donc. Pour les points 1 et 3, c'est le temps qui joue pour Catherine. Donc, je vais m'amuser avec le WIKI à matérialiser la position de Catherine dans la page : Accueil_-_alternative_4 et ses associées et vous me direz clin.gif

A+ --Jean-François Hurel 26 mai 2010 à 18:29 (CEST)

Allez voir et dites moi Smiley.png

--Jean-François Hurel 26 mai 2010 à 23:53 (CEST)

Une page d'accueil représentative

Je suis tout à fait d'accord sur l'idée que la page d'accueil permette aux francophones d'y trouver leur compte, et qu'elle soit représentative de ce qui est dans le wiki. Pour moi, représentative veut dire qu'elle permet d'accéder de manière simple et logique, en suivant les arborescences, à tout ce qui existe dans le wiki, et en même temps que ça parte d'une page d'accueil très sobre. Je pense qu'à un moment, il faudra se pencher sur l'ensemble et voir comment optimiser l'organisation, je crois qu'à terme ce ne sera pas utile d'avoir à fois "Principaux thèmes" et "Portails" et "Catégorie" sur la page d'accueil. Mais comme c'est un gros boulot de mise à plat ,en attendant j'aime bien la proposition de Jean François, et je vais sur sa page de discussion pour continuer.--Catherine Schmider 29 mai 2010 à 19:20 (CEST)

Pourquoi l'ajout de la ligne Le Portail Education ?

Bonjour Dieudonné Je suis tes modifs. J'aime bien la mise à l'horizontale des vignettes, qui permet dans la page catégorie éducation de faire remonter les lignes qui sont dessous.

Je ne comprends pas le sens de ta dernière modification sur la page portail : pourquoi rajouter la ligne Le Portail Education, puisque c'est déjà le titre de la page ? --Catherine Schmider 10 novembre 2010 à 15:30 (CET)