Discussion utilisateur:Dieudo
Help avec page de login
Bonjour Dieudonné,
C'est vraiment super ce wiki! Question: Sur la page d'accueil du réseau cnv Rhône-Alpes, j'ai mis un lien vers la page de login afin que les utilisateurs n'oublient pas de s'identifier avant de contribuer. Problème: une fois reconnus, ils sont redirigés vers la page d'accueil internationale: il leur est alors difficile de retrouver le lien vers la région. Sait-tu comment faire pour faire en sorte que le login renvoie vers la page d'accueil régionale? Autre question: quels sont d'après toi les risques de laisser ses coordonnées mail ou téléphone sur le wiki?
Merci pour ton aide et tes encouragements. --DomProudhon 12 mai 2007 à 12:28 (CEST)
Une belle carte de la francophonie
Bonjour Dominique,
je vois deux pistes pour répondre à ta première question :
- ajouter à la fin du lien pour se connecter, ce bout de code :
&returnto=Rhône-Alpes. Je viens de la faire et ça marche. Pour parfaire cette modif, il resterait à trouver comment faire pour que cela reste un lien interne (donc indépendant de l'URL du site : par exemple ça continuerait à marcher si un jour le site devient nvcwiki.org iso nvcwiki.com) - l'autre piste c'est de rendre plus facile l'accès à la page Rhône-Alpes depuis la page d'Accueil. Et comme ce wiki est ouvert à tous les francophones du monde, j'imaginais qu'on pourrait essayer de le signifier avec une carte du monde équipée de lien vers les pages des régions actives sur ce wiki. A creuser.
Pour ta deuxième question, je pense que c'est un curseur à ajuster en fonction de l'expérience de chacun. Perso, je ne laisse pas mon adresse de courriel, et je préfère offrir la possibilité de m'écrire via le lien Envoyer un message à cet utilisateur dans la Boîte à outils de cette même page. Mais Markus Pallo, par exemple, n'a pas cette crainte. Pour le téléphone, je n'ai pas été gêné encore, donc je le laisse sans problème sur ce wiki.
bien à toi, --Dieudonné 13 mai 2007 à 12:35 (CEST)
Bien vu! Merci. Ca marche comme demandé! On verra le moment venu si le site wiki change...
Pour ce qui est d'une carte du monde "clickable": on entre là dans une dimension technique qui me dépasse. C'est une bonne idée, mais qui demandera du temps...
Merci aussi pour tes infos sur coordonnées perso et confidentialité.
Très bonne continuation,
A bientôt sans doute, --DomProudhon 13 mai 2007 à 19:10 (CEST)
Reprendre contact, renouer le lien
Dieudonné,
Je m'essaie au wiki grâce à une formation téléphonique express de Dominique. Cher Dieudonné, je voulais déjà te dire bonjour, à toi et à Nathalie. Nous nous sommes rencontrés à La Rochelle, il y a deux ou trois ans... Je serai intéressée pour entrer en contact avec Nathalie parce que nous avons créé un groupe CNV éducation, ici en Rhône Alpes, et je sais que Nathalie a oeuvré dans ce sens. A bientôt, Véronique Viala
- Salut Véronique !
- Je suis aux anges de voir ce wiki devenir aussi vivant
- Je viens d'avoir Nathalie au téléphone (je suis à Paris pour le boulot pour deux jours), et elle te propose de l'appeler : 05 56 87 81 59
- free hugs !
- --Dieudonné 8 mai 2007 à 22:47 (CEST)
Prendre soin des liens
Merci ! génial que tu prennes soin des liens. Dommage que si peu de personnes voit toute la beauté de cet outil grace à toi ;O)--Pierre-Marie 6 mai 2006 à 07:53 (CEST)
- ça va venir, ça va venir, j'ai confiance :-) il suffit de regarder http://wikipedia.org ! et aussi grâce à toi ;-) Merci ! Comment imagines-tu que l'on puisse durablement résister à ces nouvelles co-opérations, ces composantes (wikilove et wikihate) à la fois nouvelles et universelles, joliment exprimées ici et là...
- Extrait :
[Les guerres d’édition] finissent le plus souvent par produire de nouveaux articles, générés d’une manière comparable à un processus biologique, par scission (ou parfois par fusion). Et c’est ce travail communautaire qui donne un sentiment de puissance démultipliée. Lorsqu’on s’aperçoit qu’un texte qu’on a soumis a été en quelques heures mis en forme par quelqu’un, éventuellement traduit en moult langues (dont le latin et l’espéranto), on a l’impression d’être aidé par une armée de bénévoles : un sentiment de puissance, sans fouet ni carotte. C’est grisant. On éprouve une fierté sans rapport avec de la vanité, la simple fierté de la chose faite. Et l’on se sent comme une fourmi accomplissant un travail de fourmi, mais soutenue par la masse immense des autres, portée par un vaste océan. C’est ce qu’on nomme le wikilove, une ambiance euphorisante.
--Dieudonné 6 mai 2006 à 09:44 (CEST)
Organigramme facile à visualiser
Salut mon cher. Je rêverais de voir apparaitre un organigramme facile à visualider sur la page Organisations Opérationelles et cercles de décision. Aurais-tu une idée et du temps pour créer un truc ? Bz--Pierre-Marie 16 juin 2006 à 15:52 (CEST)
- Il suffit pas celui-là ? Trombinoscope --Dieudonné 16 juin 2006 à 16:57 (CEST)
- le trombinoscope est magnifique !! mais je pensais plutôt à un organigramme visuel d'une pyramide . On pourrait avoir deux pages; une pour la structure opérationnelle, l'autre pour les cercles de décisions (au sens sociocratiques). Do you see what I mean ? ;O)--Pierre-Marie 16 juin 2006 à 17:09 (CEST)
Une structure pyramidale ? facile :
- Vertébrés
- Oiseaux
- Mammifères
- Grands singes
- Invertébrés
- etc...
Sinon, pour trouver de l'inspiration au sujet de structures de gouvernance (et de mises en pages wiki :-) :
ça répond à ta demande ?--Dieudonné 16 juin 2006 à 17:26 (CEST)
Non je pensais trouver un modèle de visuel d'organigramme. Pour l'instant il n'y a pas urgence. Merci pour ta réactivité anyway. Le plus simple serait que tu vois dans les docs sociocratie les différents triangles imbriqués les uns avec les autres--Pierre-Marie 16 juin 2006 à 20:06 (CEST)
Copier de nouveaux fichiers
Salut Dieudonné ! Je ne sais pas trop dans quel sens ajouter ma contribution (bas ou haut). J'opte pour haut. (Repositionné en bas comme pour un fil de discussion wiki --Dieudonné 25 août 2006 à 19:49 (CEST)) Peux-tu aller voir dans la rubrique CA le diaporama. C'est celui que tu as installé dans l'autre wiki. J'ai fait un simple copier-coller mais bien sûr, il me faudrait ajouter un lien à une source .... Merci de me dépanner François
- Salut François,
- Quel bonheur de partager cet outil de co-création avec toi :-)
- Pour que la source dont tu parles (un fichier au format Flash, c-a-d qui se termine par .swf) soit visible sur ce wiki, il faut deux choses :
- que Markus Pallo configure le fichier LocalSettings.php pour que l'upload de ce type de fichier (.swf) soit possible
- qu'il installe l'extension (plugin) Flash (pour voir les extensions installées sur ce wiki : Special:Version)
- Tu es d'accord de lui demander ? Ce sera l'occasion pour lui d'avoir un premier contact avec toi ;-) Il est très serviable. (Sa page sur le wiki anglophone : en:user:Markus Pallo)
- --Dieudonné 25 août 2006 à 14:43 (CEST)
- J'avoue que je serais plus à l'aise si tu le faisais, car je crains mon Anglais et s'il me posais des questions techniques, je serais amené à te repasser la main. Es-tu OK pour le faire ?
- François
- Okidoc. Je vais écrire la demande ici : en:Talk:Administration_News#Requests --Dieudonné 25 août 2006 à 19:49 (CEST)
Lien vers la page monobook.js
wikEd
- Mise en forme wiki avec wikEd User:YourUsername/monobook.js
- Mode d'emploi : wikEd et wikEd en VF en particulier à ajouter au fichier LocalSettings.php :
# Tentative d'integration de wikEd
$wgAllowUserJs = true;
$wgAllowUserCss = true;
## Images externes
$wgAllowExternalImages = true;
nouvelle extension
Il y a un moment sur MediaWiki.org, vous avez demandé une nouvelle extension qui montrerait des photos avec Lightbox. Je ne sais pas si vous êtes encore intéressés, mais j'ai écrit une extension semblable: LightboxThumbs. --71.234.142.82 23 septembre 2007 à 07:13 (CEST)
Merci pour l'extension LightboxThumbs. On ne parle pourtant pas beaucoup français sur oberwiki !
Je ne l'ai pas encore essayé, mais apparemment ça marche ;-)
free hugs --Dieudonné 24 septembre 2007 à 19:20 (CEST)
créer un lien
Coucou Dieudonné,
Figure toi que je viens de découvrir le message que tu m'avais laissé il y a quelques mois (en mai 2007) parce que tellement quiche en wiki, je n'ai pas pensé à consulter ta page pour en avoir la réponse. Va falloir que je progresse et je compte sur Catherine pour me donner un coup de pouce. Dans un premier temps j'ai complété le texte lié à mon trombinoscope et qui invite les personnes à laisser des documents sur le wiki. J'aime cet outil pour ce qu'il a de coopératif. Maintenant qu'un début de structure "éducation" existe, je suis vraiment heureuse car nous allons pouvoir, j'espère, l'enrichir progressivement. J'ai mis au dessus de mon message un lien entre doubles crochets pour l'espace éducation, j'espère que ça va fonctionner. A présent il faut que j'apprenne à insérer des fichiers etc. Je vais lire les conseils et te contacterai si je cafouille. Et tous cas merci pour ton aide et le temps que tu prends pour cet outil, pour répondre à chacun. Une grosse bise à Nathalie et à toi.
Véronique Viala
Salut Véronique ;-)
ça me fait sacrément plaisir de voir ce wiki commencer à décoller :-)
Pour suivre les modifs sur ce wiki j'utilise les fils RSS (cf. Aide).
Le lien sur ta page vers la page Education ne marche pas à cause d'un crochet qui manque. Je corrige ça et j'en profite pour en ajouter un autre :
[[Catégorie:Education]]
ça permet de connaître les autres personnes intéressées par le sujet.
Vous verrez si ça vous plaît !
--Dieudonné 15 novembre 2008 à 11:02 (CET)
Super ! Merci à toi. J'essaie aussi, comme je suis inscrite sur une liste de diffusion Freinet, de faire en sorte que les personnes qui ont des expériences en CNV/éducation témoignent. Il faudrait des gens d'un peu partout...ce serait chouette.
Bises,
VV
Jardinage et documentation à jour
Hello Dieudo, tes accusés réception de mes mails m'ont montré que tu étais bien rentré après notre mémorable soirée d'action -formation au WIKI. Nous nous y mettons progressivement avec Roselyne (comme tu l'aura vu sûrement).
Sinon, ce qui m'amène ce soir c'est plûtôt une question : Comment peut on avoir ou peut on mettre à jour toutes les images d'organisation des différents cercles français CNV présentes dans le WIKI ? Est ce nécessaire de contacter Pierre Marie ? Dis moi vite si je peux t'aider car cela contribuera à satisfaire mon besoin d'information et de précision vis à vis du WIKI et de la CNV en France.
Amitiés, --Jean-François H. 15 novembre 2008 à 22:11 (CET)
Salut Jean-François,
ma préférence en fait, ce serait qu'on passe ces schémas au format wiki pour bénéficier de l'historique des modifications.
Sinon, d'une manière générale, si tu as un doute, tu écris ta question dans la page de discussion associée et la/les personnes intéressées te répondront ;-)
tout de bon, --Dieudonné 16 novembre 2008 à 11:49 (CET)
Merci pour la mise en page
Bonjour Dieudonné, Je m'aperçois qu'il y a eu une modification que j'apprécie d'ailleurs mais comme je découvre notre outil de communication sur écran presque en même temps que je fais mes premiers doigts sur internet je ne sais pas si c'est de ton fait même si je vois ton nom d'utilisateur. qu'en est t'il exactement et quelle fut la manipulation pour arranger la page si cela vient de toi ??? Merci Laurent
Bonjour Laurent,
Oui, ça vient de moi ;-)
Pour voir ce que j'ai fait comme modif, c'est visible via l'onglet historique, il y a plein de manières d'être prévenu (cf. la page Aide § Suivre les modifications). Dans le cas présent, j'ai juste retiré un espace en début de ligne. D'une manière générale, pour faire des essais, je te recommande le bouton "Prévisualisation", ça permet de tester plusieurs mises en forme avant de sauvegarder la bonne.
Bonnes co-créations !
--Dieudonné 2 décembre 2008 à 14:49 (CET)
Merci !
Merci Dieudonné, je t'ai envoyé un message est ce que tu l'as recu ?
--Laurent Troisième
Je ne sais pas comment tu l'as envoyé, mais quand tu as écrit ici, j'ai bien été prévenu :-)
--Dieudonné 2 décembre 2008 à 15:05 (CET)
Toutes mes excuses !
Je m'apperçois effectivement que j'ai un peu noirci la page historique des modifications lors de mes premiers sabots de girafon sur le trombinoscope. Promesse de tirer leçon de mon enthousiasme et de faire mieux à 'lavenir ...--Laurent Troisième 3 décembre 2008 à 17:35 (CET)
c'est bon ...
... de se sentir accompagné et soutenu dans le wiki... Merci Dieudonné pour ces précieuses modifications, je n'ai pas tout de suite compris la subtilité de la démarche, les ordis et moi !.!.!
-- Laurent Troisième 2 janvier 2009 à 19:06 (CET)
You're welcome 
--Dieudonné 2 janvier 2009 à 19:14 (CET)
A propos de l'utilisation des pages WIKI
Bonsoir Dieudo,
Je souhaiterais avoir ton avis concernant l'utilisation de la page actualités en synchronisme avec les événements CNV. Par exemple, pour l'initiative US vis à vis de l'empathie, j'ai hésité à utiliser cette page que j'aurais ensuite pu envoyer en lien vers mes amies Girafes. Que penses tu de cette idée pour faire grandir l'utilisation du Wiki ?
Amicalement,
--Jean-François H. 11 janvier 2009 à 01:14 (CET)
Je vote POUR !
... et merci de l'idée
--Dieudonné 11 janvier 2009 à 06:58 (CET)
Hello Dieudonné,
Je me suis fait "piéger" par ton image d'@ sur l'adresse de Isabelle D. J'ai corrigé son adresse derrière toi en fait pour rien, ça m'a bien fait rire ! En fait j'aime bien cette astuce mais elle nécessite un peu de connaissance du WIKI n'est ce pas ?
--Jean-François H. 21 janvier 2009 à 22:52 (CET)
Oui j'ai vu ;-) Et en même temps, finalement, il vaut mieux laisser la version victor.hugo(chez)ouvaton.org parce-que ça devrait effectivement mettre plus facilement la puce à l'oreille des suivants. Enfin j'espère !
--Dieudonné 21 janvier 2009 à 23:00 (CET)
Et sinon, nous serons plusieurs jardiniers à semer la bonne écriture, YES WE CAN !!!!
--Jean-François H. 21 janvier 2009 à 23:05 (CET)
Utilisation du logo (la girafe et le chacal) pour le salon Primevère
Bonjour,
Je fais partie du bureau de l'ACNV Rhône Alpes (Marion PASCAL). Nous nous sommes vus lors de la réunion qui se tenait dans la Drôme. Chaque année, nous participons au salon Primevère au mois de février. Nous y avons un stand. Cette année, nous souhaiterions éditer des badges pour les personnes qui tiennent les permanences et aussi pour une meilleure visibilité pour le visiteur. Nous aimerions en faire 5. Le Logo qui se trouve sur la page d'accueil du Wiki nous plaît bien et aimerions savoir s'il est possible de l'utiliser comme visuel sur notre badge.
J'aime bien ce visuel car il réunit à la fois le chacal et la girafe dans un même lieu, le coeur. Cela représente pour moi, une symbolisation forte et visuellement ça attire le regard. De plus, cela peut amener à la discussion sur un stand par exemple.
Sur le salon Primevère, il y a beaucoup d'informations écrites et lorsque j'y étais en tant que visiteuse, j'ai été parfois amener à déchiffrer les badges des personnes sur les stands et cela m'a demandé une énergie importante tout au long de mon parcours. Je me dis que si visuellement, on peut soulager nos petits yeux et être joyeux dans notre façon de nous présenter, ça me parle et donne du sens.
Si vous êtes ok avec cette proposition, pouvez-vous me dire comment récupérer l'image afin de la retravailler pour l'adapter au badge ? (le diamètre du cercle est de 3 cm environ). Je n'ai pas une grande expérience du Wiki et je n'arrive pas à trouver comment joindre directement Dieudonné. Je passe donc par un fil de discussion.
A bientôt,
Marion
Bonjour Marion,
ce lieu est tout à fait adapté pour cette demande :-)
Pour l'utilisation de l'image, il n'y a pas de problème : tout ce qui se trouve sur ce wiki est en copyleft dans l'esprit de la licence en bas à gauche de chaque page "GNU FDL, free doc licence". Et voici l'image :
Bonne co-création ;-)
--Dieudonné 24 janvier 2009 à 04:03 (CET)
Merci pour ta réponse. et je vais de ce pas adapter le logo aux dimensions du badge ;-)
Marion
Mise en forme des pages du Portail:Paris Ile de France
Salut Dieudo,
Je vois bien la différence entre article et catégorie et comme je te l'ai écrit dans la page discussion du Portail, je me suis inspiré du Portail Education sans aller plus loin dans ma réflexion (dans un premier temps) sachant que je pourrais revenir ultérieurement sur mes pas avec le WIKI. Cette démarche car je ne sais pas encore comment le WIKI va (ou pas) être utilisé par les membres du Cercle, j'en saurai plus lorsque j'aurai commencé mes séances d'aide aux utilisateurs. Par contre, il est aussi évident qu'à terme, des liens seront créés sur les pages du Portail pour renvoyer vers d'autres pages...
Sinon, au niveau des CR du Cercle, je suis par contre assez convaincu qu'il faille laisser les Comptes Rendus sous forme PDF afin d'éviter des corrections intempestives pouvant nuire à leur qualité. Mais de tout cela nous pouvons discuter avec grand plaisir
Amicalement --Jean-François H. 24 mars 2009 à 13:26 (CET)
Salut JF,
Merci encore de ton initiative de création du Portail:Paris Ile de France. Et oui, mille fois oui, grâce à la réversibilité des modifs dans un wiki, cela permet de commencer quelque-chose de perfectible plutôt que d'attendre que ce soit parfait pour commencer.
Cela dit, pour les Catégories il y a quelques différences avec les Articles qui incitent à peser les options possibles avant de s'engager dans une direction ou une autre :
- il n'y a pas d'onglet renommer pour les catégories contrairement aux articles, ce qui rend les "renommages" suivants plus difficiles
- à partir du moment où plusieurs pages articles contiennent le code indiquant leur appartenance à une catégorie, le fait de renommer une catégorie implique de modifier ce nom dans tous les articles lui appartenant
- idem pour les sous-catégories...
Pour les Comptes Rendus, le fait qu'ils soient sous forme de PDF n'empêche pas d'uploader une version modifiée. En revanche cela empêche d'utiliser le moteur de recherche du wiki pour faire une recherche sur le contenu du compte rendu. Par ailleurs, une fois le compte rendu décidé comme définitif par ses rédacteurs, il est possible aux personnes habilitées (fonction protect dans MediaWiki) d'en interdire les futures modifications via l'onglet protéger qui leur est apparent.
Affaire à suivre ;-)
--Dieudonné 24 mars 2009 à 14:47 (CET)
Re bonjour Dieudonné,
Un très grand merci de me partager tes compétences Wikiesques ;-))
Je n'avais pas cette connaissance pour les catégories, alors effectivement, je peux rapidement revenir en arrière (avant une trop grande fréquentation par les CNVistes IDF) et corriger les pages en copiant collant leur contenu actuel dans une page article pour bénéficier de toutes les fonctionnalités que tu évoques. Pour ce qui concerne les CR, je pourrai utiliser la réversibilité du WIKI dans le sens où j'ai les fichiers Word sources, il me suffira de les copier dans le WIKI en utilisant la fonction "protect" mais dans ce cas, qui habilite qui ? Et comment ça marche ?
--Jean-François H. 24 mars 2009 à 15:49 (CET)
De ma petite expérience wiki, en fait nous avons peu à craindre de modifications sur un compte-rendu après que les auteurs aient choisi d'en figer la forme. Et de fait, si quelqu'un choisissait par exemple de surpasser une consigne de non-modification afficher en haut de page, ce serait l'occasion d'entrer en contact avec les motivations de cette personne pour éventuellement revenir à la version précédente, et de toute façon rester dans un processus vivant !
Or n'est-ce pas justement là le but de la CNV ;-)
Au passage, ça règlerait aussi la question de qui habilite qui, etc...
Cela dit le sujet étant vaste, nous aurons probablement à nouveau l'occasion de l'aborder !
--Dieudonné 24 mars 2009 à 17:17 (CET)
Bonsoir Dieudonné,
Je vais donc passer toutes les pages catégorie en pages article (sauf l'annuaire), il doit en reste encore 3 ou 4 à transformer, je ferai cela un peu plus tard car ce soir je suis fatgué par une journée assez lourde. J'ai une petite question sur le sujet : Est ce possible de supprimer une Catégorie vide ?
Sinon, pour ce qui concerne la forme des CR, j'en parle avec le bureau du CIDF et je reviens sensuite avec les 3 qui restent à intégrer, comme cela je corrigerai l'actuel selon ...
Mais dis moi pour ma culture WIKIESQUE : est ce que c'est pour une raison de place sur serveur qu'il serait préférable d'avoir des fichiers (HTML?) plutôt que PDF ?
Et enfin, qu'elle est la commande pour changer la taille des caractères dans un texte (mettre en plus gros (ou plus petit) une partie de phrase)?
Allez c'est bon pour ce soir et encore un très grand merci CNV pour m'avoir permis de grandir dans mes connaissances vis à vis de ce fabuleux outil de communication.
A+ --Jean-François H. 24 mars 2009 à 23:30 (CET)
Bonsoir JF,
trop peu de temps pour te répondre complètement maintenant. Retour d'Atlanta cette nuit. Juste le plus important : certaine catégories sont peut-être pertinentes, je n'ai pas encore regardé en détail, mais l'idée c'est qu'elles sont pertinentes surtout quand l'essentiel de leur contenu est dans le regroupement de pages qu'elles offrent. Par exemple on pourrait imaginer un regroupement par type de groupe de pratique, ou par géolocalisation... à creuser.
à bientôt !
--Dieudonné 24 mars 2009 à 23:37 (CET)
WIKI et fête de la CNV
Hello Dieudonné,
En fait, je voulais juste proposer une convention durant la fête de la CNV consistant à transcrire dans le WIKI toutes les coordonnées des projets (dont les auteurs auraient l'élan de le faire ou de nous le demander) sur une page identique sur la journée, quitte à les redistribuer dans les régions concernées ultérieurement. Exemple projets et IDF, projet et Rhône Alpes ...
C'est juste pour éviter de se poser ce problème en direct si nous avons beaucoup de demandes d'entrées dans le WIKI en même temps ;-)) Sait on jamais avec la belle affluence qui s'annonce, les stands vont d'ailleurs être vraiment utiles pour les personnes n'ayant pas trouvé de place dans les ateliers, sans compter celles qui viendront sans inscription préalable ...
Ai-je répondu à ton interrogation ?
--Jean-François H. 25 avril 2009 à 19:03 (CEST)
OUI tu réponds parfaitement à mon interrogation ;-)
Et voici ce à quoi ça me fait penser : l'autre soir, quand je suis venu chez toi, en voulant parfois simplifier, je pense que je nous ai aussi un peu embrouillé dans mes explications. Exemple : je pense que je n'ai pas été assez explicite sur l'usage des catégories. Et ainsi on se retrouve avec quelques pages catégorie qui ne sont pas utilisées pour leur fonction initiale, à savoir rassembler automatiquement pleins de pages appartenant à cette catégorie. Exemples :
D'ailleurs, il y a un indice pour nous mettre sur le chemin de cet usage, c'est le message affiché automatiquement sur ces pages : « Cette catégorie ne contient aucun article, sous-catégorie ou fichier multimédia. »
Donc pour revenir à nos moutons, je propose de prendre des exemples de manipulations adaptées à l'auditoire du moment — donc probablement des exemples simples — qui seront d'entrée utilisables, plutôt qu'un premier jet qui nécessiterait le passage d'une personne qui aurait mieux compris pour remettre le truc d'aplomb. L'idée, c'est d'aider les personnes à prendre confiance d'entrée que leurs contributions sont directement fonctionnelles. L'autre gros morceau, c'est la distinction d'utilisation des pages articles/discussion : le passage du "je" au "nous" :-)
Est-ce que ça prend du sens pour toi ce point de vue ?
free hugs,
--Dieudonné 25 avril 2009 à 19:36 (CEST)
J'aimerais être sûr d'avoir compris alors je le dis avec mes mots :
- pour ce qui me semble à moi le plus simple (distinction article - discussion) nous = article, je = discussion; is it correct ?
- pour ce que pourrait entrer les utilisateurs (pour autant que cela soit possible en focntion du matériel dispos et des CNVistes ...) nous privilégierons les pages article simples. De toute façon pour la liste des projets ==> une page article (qu'il me semble intéressant de faire pour tracer les échanges lors de la fête de la CNV)
Sommes nous sur la bonne longueur d'ondes ??? Amitiés
--Jean-François H. 25 avril 2009 à 20:00 (CEST)
Pour l'articulation article-discussion : oui c'est ça et ce que j'aimerais arriver à faire passer, c'est que même en le sachant sur le plan théorique c'est pas évident de l'intégrer dans sa pratique (c'est comme la CNV !).
Pour la création d'articles liées à des projets, j'aimerais bien prendre des exemples simple comme celui de la manière dont se construit et s'alimente la Catégorie:Témoignage avec par exemple ce titre libre La joie d'être père (ou mère) et ses pages filles, La joie d'être père (ou mère)/Intro, La joie d'être père (ou mère)/Le tiroir à chaussettes (7 mois), etc... Ainsi on pourrait expliquer comment une Catégorie:Projet pourrait se construire avec des articles lui appartenant et appartenant aussi à d'autre catégories comme la Catégorie:Education, etc...
Ok pour toi ?
--Dieudonné 25 avril 2009 à 20:29 (CEST)
C'est OK pour moi. Juste une question, est que c'est le "/" qui permet le lien ? Quant à la création de plusieurs articles au niveau des projets, tu vas vite (pour moi) en pré suposant que nous allons avoir à faire face à cette demande. Je ne suis pas sûr en même temps que les projets qui émergeront à la fête de la CNV concerneront tous le WIKI avec la nécessité d'arborescence optimale. Peu être sera-ce juste une liste à tenir à jour mais dans le cas contraire OK pour suivre la direction que tu proposes.
--Jean-François H. 25 avril 2009 à 21:05 (CEST)
Pour les pages filles, deux pistes :
- éditer la page La joie d'être père (ou mère) pour voir comment les liens vers les pages y filles sont écrits
- mw:Manual:$wgNamespacesWithSubpages et mw:Help:Subpages
- configuré chez nous comme ceci :
# Enable subpages in the main namespace $wgNamespacesWithSubpages[NS_MAIN] = true;
Pour la création de pages, on peut montrer que c'est assez simple à partir de sa page perso par exemple. Et qu'après si on arrive à créer du "nous" à partir de là, c'est tout bénef pour tout le monde !
--Dieudonné 25 avril 2009 à 21:29 (CEST)
COUCOU des fées du WIKI
Hello Dieudo,
ça chauffe fort chez Caro avec le WIKI qui fait parler !!! Belles opérations pour mesurer le temps de bénévolat (quelle est la valeur en monnaie globale d'un octet, demandent Béatrix, Eliane, Caroline, Marie-Nathalie, Malika ?)
--Jean-François H. 16 mai 2009 à 12:24 (CEST)
Salut les amis,
aucune de idée de comment ça se mesure ! ;-)
--Dieudonné 17 mai 2009 à 10:57 (CEST)
Help pour déplacer un témoignage
Bonjour Dieudonné
Je voudrais déplacer le témoignage "La CNV à l'école" que Jean François a mis, auquel tu as ajouté des catégories, mais qui se retrouve sur la 1ère page avec la carte du monde, alors qu'il serait plus à sa place dans "Milieu scolaire France" puis "Expériences". Peux tu me dire comment faire ? Merci --Catherine Schmider 10 juin 2009 à 14:30 (CEST)
Salut Catherine,
pour vérifier que j'ai bien compris ta demande, je la reformule comme ça : tu souhaites que l'article La CNV à l'Ecole apparaisse sur la page Catégorie:Milieu scolaire France et sur la page Catégorie:Témoignage mais pas sur la page Catégorie:Milieu scolaire.
A priori, si j'ai bien compris ta demande, il suffirait de modifier ce que j'ai écris en le passant de cette écriture :
[[Catégorie:Milieu scolaire]]
à celle-ci :
[[Catégorie:Milieu scolaire France]]
Donc pour moi, pas d'objection !
Cela dit, en y réfléchissant, si l'un d'entre nous a fait cette erreur, d'autres risquent aussi de la faire ;-)
Peut-être une piste pour envisager de permettre à un article de faire partie des deux catégories Catégorie:Milieu scolaire France et Catégorie:Milieu scolaire ?
L'usage nous permettra probablement de trancher pour la solution la plus pratique pour tous.
--Dieudonné 10 juin 2009 à 15:49 (CEST)
Help pour justice réparatrice
Tu verras, j'ai pu enlever la saynète qui était dans "changement social" et la mettre dans "justice réparatrice". J'ai pu remettre l'article de Marshall dans la catégorie "justice réparatrice". Par contre, il y a un troisième article qui apparait dans cette catégorie, il s'appelle "justice réparatrice" et je crois que ça a un rapport avec l'ancienne page, mais je n'arrive pas à le supprimer. Peux tu regarder et à l'occasion m'expliquer ce que j'ai fait ? Et encore merci pour toute ton aide, ça m'a été précieux d'avoir ces contacts avec toi au fur et à mesure que j'essayais des modifications. Catherine
C'est une page de redirection, mais si ça prête à confusion je peux la supprimer. Finalement, pas la peine de la supprimer. J'ai trouvé comment la retirer de cette catégorie en écrivant :
#REDIRECT [[:Catégorie:Justice réparatrice]]
au lieu de :
#REDIRECT [[Catégorie:Justice réparatrice]]
--Dieudonné 10 juin 2009 à 21:12 (CEST)
Comme fait on et qui peut déposer des articles sur le site CNV (SPIP) ?
Bonjour Dieudonné,
J'ai vu que Nathalie avait déposé des articles sur sa page SPIP. Comment fait on pour faire cela (avoir une page perso et déposer les texte)? Est ce ouvert à toutes et tous ou seulement en fonction des missions au sein de l'association ? Pourrais tu éclairer ma lanterne ? En effet, le site CNV SPIP est plus connu et plus facilement atteignable par le Grand Public que le WIKI et c'est un magnifique vecteur de diffusion de la CNV. Comme nous nous orientons vers ces diffusions au plus grand nombre en Ile de France suite à notre dernière réunion, j'aimerais connaître les conditions d'accès au site SPIP. Si cet accès est limité, dis moi comment je pourrais, en tant que référent WIKI IDF, y avoir accès. Merci d'avance.
A très bientôt --Jean-François H. 22 juin 2009 à 15:43 (CEST)
Salut Jean-François,
je me suis permis de modifier ton message pour lever les éventuelles futures ambigüités : j'ai remplacé SIPP par SPIP, parce-que j'ai fait l'hypothèse que tu faisais référence à cette adresse :
Pour te répondre sur le fond, le site fonctionne sur une proposition que j'avais faite le 7 octobre 2003 :
- Accueil du site > Participer > La Communication NonViolente en ligne, comment ça marche ?
Depuis, je n'ai pas connaissance d'une autre proposition de règle commune.
Alors, il y a une donnée importante à intégrer dans cet outil, c'est que contrairement à MediaWiki, en tant qu'administrateur du site, techniquement, tu peux supprimer des articles, des rubriques entières et même des auteurs, sans que personne ne soit prévenu, pas même les auteurs concernés !
D'où la nécessité d'une concertation préalable entre les différents administrateurs et rédacteurs, avant de faire de profondes modifications. Et c'est là que la bas blesse : toutes les tentatives dans ce sens ont à ce jour échoué. Le dernier grand remaniement de l'arborescence du site a été réalisé à l'occasion du passage au nouvel habillage (le Squelette Multiflex), mais sans que je puisse te dire qui en sont vraiment tous les artisans, ni même le processus de décision choisi. Des tentatives ont été faites dans ce sens :
- Proposition d’une charte des modes opératoires pour la circulation des informations, 22 novembre 2004
- Nouvelle organisation des rubriques du site, 9 décembre 2004
- Procédure de décision nvc-europe.net (VO+VF), 19 août 2004
- Procédure de décision nvc-europe.org, 28 août 2004
- Evolution des sites francophones de CNV
Donc tu vois le sujet est vaste, et ce que je te propose, c'est, pour toute modification de l'architecture des rubriques sous SPIP, de recueillir un consensus (par exemple à partir de la page Evolution des sites francophones de CNV, avec en particulier l'accord de Françoise Catillon et François Dusson.
Ça répond à ta demande ?
--Dieudonné 22 juin 2009 à 16:33 (CEST)
Bon ben j'ai de la lecture en retard à ce que je vois . Une fois cette lecture faite, je verrai si j'ai mes réponses ;-)). Sinon plus sérieusement, merci pour la rapidité de ta réponse et pour la correction car j'ai effectivement confondu avec un des sigles pro que j'utilise et bonjour la confusion potentielle, j'en ris "jaune" tout seul.
Sinon, ce que je viens de vivre au CIDF ce week end me renforce dans mon idée que nous aurons des choses à faire (au niveau du CIDF en lien avec l'ACNV) dans le domaine de la transmission des infos, sujet vaste si l'en est... A bientôt
--Jean-François H. 22 juin 2009 à 16:48 (CEST)
Salut Dieudonné,
En fait toutes les adresses transmises ne m'aident pas vraiment car elles conduisent vers des parties du SPIP qui sont cryptées et je n'ai pas d'identifiant ni de mot de passe pour simplement les lire dans ce SPIP. Je ne peux voir que la partie Evolution des sites francophones de CNV, car sur le XIKI libre. La question initiale de qui et comment poser un article sur SPIP reste donc entière pour moi.
@+ --Jean-François H. 24 juin 2009 à 15:22 (CEST)
L'inscription est libre pour l'accès à l'espace privé sous SPIP :
Ça commence à se clarifier pour toi ?
--Dieudonné 24 juin 2009 à 15:35 (CEST)
Qui habilite telle ou telle personne à être administrateur ?
Hé oui, d'autant que je m'étais déjà inscrit mais incapable de retrouver mon ID et MdP !!! D'où une nouvelle inscription ce jour ;-). Par contre, si je comprends effectivement le problème du fonctionnement permettant aux administrateurs de supprimer des pans entiers du site, je me pose la question suivante : <<Qui habilite telle ou telle personne à être administrateur ?>> car, sachant qu'en s'inscrivant individuellement je ne suis "que" rédacteur ? Il ne devrait pas y avoir de problèmes si la charte est rappelée à l'habilitation non ? Aurions nous des difficultés dans notre espace CNV d'accepter quelques règles d'hygiène ? Je découvre cela avec un peu de tristesse car dans ce cas, mon besoin de respect mutuel que j'aimerais voir établi dans notre monde gloable aura du mal à naître s'il n'est déjà pas nourri dans notre monde commun...
--Jean-François H. 24 juin 2009 à 16:12 (CEST)
Techniquement, un administrateur est habilité à créer un nouvel administrateur. D'ailleurs si tu me donnes ton nom d'utilisateur sous SPIP je peux le faire pour toi en cohérence avec la règle exposée ici :
- Accueil du site > Participer > La Communication NonViolente en ligne, comment ça marche ?
Après, pour limiter la casse, il existe plusieurs variantes de liberté d'action au travers notamment du statut d'administrateur restreint ou avec encore plus de variantes via des plugins comme celui-ci :
Après, le risque que je vois c'est de se perdre un peu dans toutes ces subtilités, en oubliant un peu qui voit/peut quoi !
--Dieudonné 24 juin 2009 à 16:38 (CEST)
Merci pour ces infos et ta confiance .
Pour le moment, je ne souhaite pas particulièrement être administrateur mais plus tard en fonction des missions et travaux à réaliser dans le cadre de mon mandat à l'ACNV je verrai. Mon besoin de comprendre a été nourri et je sais aujourd'hui que si je voulais déposer un article, je pourrais aisément le faire, cela convient donc à mon besoin de premier petit pas dans le SPIP.
A bientôt le plaisir de se voir
--Jean-François H. 24 juin 2009 à 16:56 (CEST)
Question sur ta modif sur le portail éducation ?
J'ai vu que sur le portail éducation, apparait tout le contenu de la catégorie education. Je ne trouve pas ça esthétique, et je voudrais l'enlever. Mais j'imagine que ça avait du sens pour toi de faire ça ? Peux tu me dire ?
Sinon, pour info, c'est moi qui ai rajouté un point sur la carte tout à l'heure, et je ne m'étais pas identifiée avant. --Catherine Schmider 24 juillet 2009 à 14:13 (CEST)
Salut Catherine,
tu fais bien de le dire parce-que moi je trouvais super d'avoir cette arborescence d'un coup ! Si ça te dit, je vais la mettre dans une boîte déroulante pour que ça prenne moins de place.
Pour que notre discussion soit plus prêt du sujet, je te propose que nous continuions sur la page Discuter:Portail:Education.
--Dieudonné 24 juillet 2009 à 14:51 (CEST)
Demande d'aide
Je n'ai pas trouvé la boite à outils pour t'envoyer un courriel. --Francoise Keller 23 mai 2010 à 12:34 (CEST)
- La boîte à outils est en bas de la colonne de gauche. Mais je préfère que nous utilisions les pages de discussion, parce-qu'à voir que certains sujets reviennent souvent, ça nous motive pour intégrer le sujet dans une page principale, FAQ ou autre :-)
- --Dieudonné 23 mai 2010 à 12:58 (CEST)
J'aimerais ton aide sur le wiki formateurs. Serais-tu d'accord de mettre les modèles xls, pdf, doc pour pouvoir faire des liens aux fichiers comme on fait sur le wiki général ? Je ne sais pas faire et je voudrais aider les formateurs à rendre le wiki formateurs plus sexy et plus facile d'utilisation. Je sens un frémissement de remise en route du wiki formateurs et ton soutien me serait très très précieux pour encourager les formateurs. Si tu as un moment pour ça, merci infiniment !--Francoise Keller 23 mai 2010 à 12:34 (CEST)
- Voilà qui est fait ;-)
- --Dieudonné 23 mai 2010 à 12:58 (CEST)
Sur la carte milieu scolaire France, j'ai rajouté un point à Courbevoie, une enseignante qui s'appelle Nathalie Seume, et sur sa page utilisateur, je voudrais faire un lien avec un témoignage qu'elle avait fait qui est dans les Expériences en milieu scolaire. J'essaie d'aller sur Expériences, modifier, pour récupérer le lien et il n'y a rien dans la page. Sinon, j'ai essayé de mettre dans sa page le titre La CNV à l'école entre double crochets, ça ne marche pas. Comment faire ? Merci d'avance--Catherine Schmider 24 juillet 2009 à 17:37 (CEST)
Suite
J'ai revérifié le titre de son témoignage, et il y avait un E à Ecole, du coup, ça a marché avec la 2ème méthode. Je voudrais quand même savoir pourquoi les articles n'apparaissent pas quand on fait Modifier pour la Catégorie Expériences en milieu scolaire.
Autre question : y a t il moyen en terme de présentation d'aller à la ligne, sans sauter une ligne ?
Merci--Catherine Schmider 24 juillet 2009 à 17:44 (CEST)
Réponse
Pour nous aider à distinguer les pages utilisateur des autres, je te recommande d'utiliser cette écriture :
- Utilisateur:Nathalie Seume
- au lieu de Nathalie Seume.
Peux-tu renommer les pages et corriger les liens en conséquence ?
Je supprimerais ensuite les page du type Nathalie Seume.
J'ai modifié et mis [[utilisateur : pour chacun des 3 noms que j'ai rentrés hier et sur les pages qui les concernaient. Tu peux supprimer les pages du type Nathalie Seume, pour elle et les 2 autres noms.
Au sujet de ta question « [...] un témoignage qu'elle avait fait qui est dans les Expériences en milieu scolaire. J'essaie d'aller sur Expériences, modifier, pour récupérer le lien et il n'y a rien dans la page » qui est sur le même thème je pense que « Je voudrais quand même savoir pourquoi les articles n'apparaissent pas quand on fait Modifier pour la Catégorie Expériences en milieu scolaire. » j'ai l'impression de ne pas comprendre ta question. Peut-être trouveras une réponse à ta question ici : Aide:Catégorie.
Je t'en reparlerai de vive voix face à un ordi.
Pour un retour à la ligne simple :
<br>
A éviter toutefois autant que possible pour ne pas effrayer les non-initiés ;-)
Merci
--Dieudonné 24 juillet 2009 à 20:50 (CEST)
J'ai modifié et mis [[utilisateur : pour chacun des 3 noms que j'ai rentrés hier et sur les pages qui les concernaient. Tu peux supprimer les pages du type Nathalie Seume, pour elle et les 2 autres noms.
[Au sujet des catégories] Je t'en reparlerai de vive voix face à un ordi.
[Au sujet du retour à la ligne] Merci
--Catherine Schmider 25 juillet 2009 à 08:13
Comme je suis impatient de savoir : est-ce que la page Aide:Catégorie t'apporte quelque-chose ?
Dans un dialogue continué ici, d'autres pourraient nous aider et être aidés ;-)
--Dieudonné 25 juillet 2009 à 21:31 (CEST)
Bonjour Dieudonné
Merci pour la modification (passage de lien en image visible). J'ai appris une nouvelle chose. --Catherine Schmider 23 août 2009 à 11:50 (CEST)
Autant pour moi. Je viens de retrouver. Elle a rempli sa page utilisateur et n'a pas fait le lien avec l'établissement. Je vais m'en occuper. --Catherine Schmider 28 août 2009 à 12:03 (CEST)
Merci pour ta persévérance
Discussion déplacée vers Discuter:Réseau Francophone #Merci pour ta persévérance.
SOS Catégorie sur les nouveaux articles.
Discussion déplacée vers Discuter:ACNV/Kit communication pour des présentations publiques de la CNV et de notre association #SOS Catégorie sur les nouveaux articles.
Supprimer une page
J'ai créé par erreur la page Michel morvan, que je n'arrive plus à retrouver d'ailleurs. Peux tu la supprimer si c'est juste l'administrateur qui peut le faire, ou me dire comment le faire ? Merci --Catherine Schmider 5 avril 2010 à 17:28 (CEST)
En effet la suppression d'une page n'est accessible qu'avec la fonction d'admin. (cf. Droits des groupes d’utilisateurs). Ok je supprime.
--Dieudonné 5 avril 2010 à 17:45 (CEST)
Questions et manques avec la nouvelle version WIKI
Je viens de m'apercevoir qu'en neutralisant WIKED, nous perdons les touches de raccourcis pour les modèles.
Help me !!! Thanks a lot
--Jean-François Hurel 26 août 2010 à 18:19 (CEST)
Voilà, voilà… tu pourras retrouver plein de raccourcis au bas de la page d'édition.
--Dieudonné 26 août 2010 à 18:46 (CEST)
Jean-François, est-ce que l'introduction de cette nouvelle barre sous le bouton "Publier" du champ d'édition répond à ta demande ?
--Dieudonné 1 septembre 2010 à 23:33 (CEST)
Cela répond effectivement à ma demande mais juste 3 questions :
- A quoi servent les touches “includeonly/includonly” et “noninclud/noinclude” car dans le premier cas, “includ” cela exclut le texte (ce qui m'avais fait croire que ta page était trop longue pour être affichée) et dans le second cas, cela le conserve (alors que je pensais que ça correspondait à la commande “nowiki”. Là je sèche car pour moi la logique est inversée !!!! Et reste aussi pour la question de la fonctionnalité d'“includonly” si ce que je pense être un bug est levé.
- Par ailleurs, est il possible d'avoir les touches in french ? Pour moi, pas de pbs mais pour d'autres, j'ai peur que l'anglais ne les rebute.
- Enfin, est ce qu'il est nécessaire de conserver la fenêtre de style de caractères ? Car si nous changeons, les boutons disparaissent ...
--Jean-François Hurel le débugueur 2 septembre 2010 à 10:16 (CEST)
Pour le rôle exact de includeonly et noinclude je te recommande le manuel de référence :
Pour la francisation, c'est un bug identifé et je pense pouvoir le lever en allant creuser du côté des pages Mediawiki: de Wikipédia en français.
Pour le dernier point je ne suis pas sûr de comprendre : tu peux préciser ? Cela dit, je ne suis pas sûr de pouvoir répondre à ce souhait ! Je me contenter de piquer des pages de code sur les sites existants :-)
--Dieudonné 3 septembre 2010 à 10:03 (CEST)
OK boy, j'ai pigé ce que voulait dire les "transclusions" ou insertion dynamiques. Par contre, je me demande vraiment s'il faut les laisser car ce n'est pas évident de piger le résultat et à part toi (ou moi et encore), je ne vois pas vraiment de personne les utiliser.
Pour le second point, je voulais signaler que si nous changeons le type de caractère pour passer de standard à un autre style (exemple latin), tous les boutons correspondant changent et donc les boutons de liens ne sont plus présents. Est ce bien utile de laisser le choix de caractères ? En cas d'impossibilité, il serait peut être nécessaire de mettre une infos sur ce point pour prévenir que ces boutons de sont apparents qu'avec le style standard du texte ? Est ce que je suis clair ?
--Jean-François Hurel 3 septembre 2010 à 11:25 (CEST)
Je ne suis pas sûr que je saurais rentrer finement dans ces réglages. Je peux désactiver l'ensemble si tu penses que c'est mieux.
--Dieudonné 3 septembre 2010 à 18:31 (CEST)
Non surtout pas de suppression car ce serait pénaliser ceux qui en ont le plus besoin :-(. Par contre une ligne d'infos serait elle possible juste au dessus du bandeau ? Je sais pas faire :-( !
--Jean-François Hurel 3 septembre 2010 à 19:43 (CEST)
CNV en Mayenne
Merci Dieudonné (quel beau prénom !... et qui te va bien, à mes yeux *)
Je suis touché par ton accueil.
Effectivement, comme c'est ma deuxième création de page, je commence à maitriser un peu l'outil.
J'ai même ajouté à l'instant un lien interne à la page !... :-) (Ca nourrit mon besoin de reconnaissance de t'annoncer cette réussite.)
Et concernant l'ancienne page, si je comprends bien, tu aurais tendance à me conseiller de laisser les choses en l'état (ce qui me va très bien). C'est bien cela ?
Merci pour tes encouragements et au plaisir de recroiser ta route comme à Meschers cet été.
Bien chaleureusement,
* PS : veux-tu bien accepter mes jugements qui ne sont que l'expression de mon admiration pour tout ce que tu fais en faveur de la CNV, en particulier sur le wiki ?
You're welcome ;-)
Pour signer tes messages, as-tu vu qu'il existe un bouton qui le permet ?
Avant de publier ça donne ça :
--~~~~
Je me suis d'ailleurs permis de modifier ta signature ci-dessus dans ce sens pour te donner un aperçu du résultat.
--Dieudonné 14 septembre 2010 à 16:22 (CEST)
Onglet Suivi
Bonjour
J'ai fait une présentation par vidéo projecteur du wiki ce week end aux rencontres régionales CNV éducation sud ouest, et au moment de leur montrer l'onglet "suivi", pas moyen de le trouver.
Ce matin, je regarde le wiki sur mon ordi, je vois l'onglet "suivi", sur toutes les pages, à sa place habituelle.
Je viens d'aider par téléphone quelqu'un à créer sa page utilisateur et elle me dit qu'elle n'a pas d'onglet "suivi" sur sa page.
Peux tu m'aider à éclaircir ce mystère ? Merci d'avance--Catherine Schmider 3 novembre 2010 à 12:12 (CET)
Bonjour Catherine,
l'onglet suivi est maintenant remplacé par une étoile (avec l'habillage Vector, celui qui est défini par défaut) qui devient bleue quand le suivi est activé sur cette page. Cette étoile n'apparait pas quand on n'est pas connecté. C'est probablement la raison dans ton cas. Tu confirmes ?
--Dieudonné 3 novembre 2010 à 12:46 (CET)
Pas vraiment. Comme moi j'avais enlevé l'habillage Vector (tu me l'avais conseillé parce que ça bugait pour modifier une page), je recoché la petite case pour voir. Mais néanmoins les pages m'apparaissent avec l'ancien look, où il y a l'onglet "suivi". Je me suis déconnectée pour voir (et je t'écris en étant déconnectée), là j'ai bien le nouveau look, mais je vois d'un côté Page utilisateur et Discussion, de l'autre Lire, Modifier, Ajouter un sujet, Afficher l'historique, mais pas de trace d'étoile. Tu sembles dire que c'est normal, qu'elle n'apparaisse pas quand on n'est pas connecté. Je vais me reconnecter et je reviens. Catherine
Me voilà reconnectée. Du coup toutes les pages sont dans l'ancienne présentation, que j'active ou pas la petite case en haut à droite (wikEd 0.9.95c). Donc je ne peux pas voir l'étoile. Peux tu me dire comment me mettre en présentation Vector tout en étant connectée, pour que je puisse voir cette étoile ? ou sinon me dire où elle se trouve exactement que je puisse le dire aux gens quand je les guide par téléphone ? Et sur l'ancienne présentation, quand on fait modifier une page, on a en bas (à coté de Modification mineure), Suivre cette page, ce qui permet de vérifier aussi si c'est bien coché, est ce que ça existe aussi dans la nouvelle version ? --Catherine Schmider 3 novembre 2010 à 14:42 (CET)
Il y avait peut-être eu une confusion dans mes explications au sujet de Vector. Et de toute façon, comme la barre d'édition améliorée (activable via Préférences > Fenêtre de modification > Fonctionnalités expérimentales > Activer la barre d'outils améliorée) rentrait en conflit avec wikEd et avec le bouton "Créer une carte", j'ai modifié les réglages pour que cette "barre d'outils améliorée" soit désactivée par défaut. Enfin l'autre réglage qui pourrait avoir une influence, c'est celui-ci : Préférences > Apparence > Habillage > Vector (par défaut). Cela dit, j'ai aussi essayé avec l'ancien habillage par défaut, Monobook, et l'onglet suivre est bien là, dès qu'on s'est indentifié avec son nom d'utilisateur et son mot de passe. Avec Vector, ce n'est plus un onglet "suivre/ne plus suivre", mais une étoile claire ou bleue.
Merci de me dire, si avec ces nouvelles explications ton problème se clarifie.
--Dieudonné 3 novembre 2010 à 17:28 (CET)
Ca y est. Merci. Je suis allée dans Préférences, Apparences, Habillage et j'ai choisi Vector, et maintenant je vois à quoi ressemble cette fameuse étoile. Je vais pouvoir renseigner plus complétement les gens que j'aide à créer leur page.--Catherine Schmider 5 novembre 2010 à 14:09 (CET)
Help : le multi chargement de fichiers se plante
Voilà le message reçu après chaque tentative ...
Fatal error: Call to undefined method UploadForm::UploadForm() in /www/htdocs/w00845b3/nvcwiki.com/fr/extensions/MultiUpload/SpecialMultipleUpload.body.php on line 68
Y-t-il un plombier réparateur ????? Merci
--Jean-François Hurel 18 novembre 2010 à 00:52 (CET)
En effet, y'a un bug :(
J'ai essayé de faire la mise à jour proposée sur la page mw:Extension:MultiUpload, mais je bloque à cette ligne :
- 3. Patch SpecialUpload.php. Copy mediawiki-1.14.0.patch to your base mediawiki installation directory and run patch -p0 < mediawiki-1.14.0.patch
Dès que le problème est résolu, je donne l'info sur la page NVCwiki:Maintenance.
--Dieudonné 18 novembre 2010 à 11:45 (CET)
Hello my friend, des nouvelles sur ce point ?
Sauf erreur de ma part, la facilité de téléverser plusieurs fichiers n'est plus présente sur ce Wiki. As tu pu voir ce point pour le retrouver ?
A+ ;-) --Jean-François H. 10 janvier 2011 à 15:35 (CET)
Oui je crois avoir vu une modif à ce sujet dans une des mises à jour de MediaWiki :
* (bug 24981) Allow extensions to access SpecialUpload variables again
Une piste à creuser ;-)
--Dieudonné 10 janvier 2011 à 16:08 (CET)
L’extension du fichier ne correspond pas au type MIME.
Bonsoir Dieudonné
J'ai enfin trouvé le temps de m'occuper de changer mes visuels du 21 novembre. J'avais bien vu moi même que le contenu dépassait les pages, et j'avais vu passer ton petit mot sur le fil RSS, mais pas le temps de m'en occuper. Je ne sais pas retrouver sur quelle page tu m'avais mis ce petit mot, donc je viens sur ta page. J'ai maintenant 5 docs différents. Pour charger les 3 premiers fichiers, nickel, et pour les 2 derniers, j'ai à chaque fois "L’extension du fichier ne correspond pas au type MIME", alors que j'ai fait toutes les manips de la même manière. J'ai essayé de réenregistrer mes fichiers sous pdf une nouvelle fois et j'ai réessayé, j'ai la même réponse. As tu une idée ? Merci d'avance--Catherine Schmider 30 décembre 2010 à 18:39 (CET)
Rebonsoir
J'ai trouvé. C'est moi qui avais fait une erreur de syntaxe, j'avais oublié .pdf dans la première partie de la ligne. --Catherine Schmider 30 décembre 2010 à 19:06 (CET)
Bug
Bonjour Dieudo J'étais en train de faire le compte rendu de la réunion des formateurs. J'en étais à ajouter une photo, j'ai eu un avertissement par rapport au poids de la photo que j'ai ignoré, et puis maintenant la page est toute blanche. Même quand je réouvre à partir de l'espace formateurs, je tombe sur cette page blanche. Plus moyen d'avoir accés et sur l'onglet de page, comme tu peux voir, nvc-europe apparait. Peux tu regarder ? http://nvc-europe.org/wiki-f/index.php//Rencontre_du_4_au_8_janvier_2011 Merci d'avance--Catherine Schmider 9 janvier 2011 à 07:02 (CET)
Bonjour Catherine,
le principe des sous-pages n'était pas activé sur ce site. D'où je pense la série de bug que tu as rencontré. Par exemple sur la page http://nvc-europe.org/wiki-f/index.php/Special:Recentchanges tu peux voir qu'il y a pas mal de page dont le titre commence par "/" sans que leur contenu ne semble accessible.
J'ai maintenant activé le principe des sous-pages aussi sur ce site. J'en profite pour te recommander des titres de page plus court pour plein de raisons qui sont je crois détaillées sur la page Aide:Choisir un titre de page.
J'espère que tu n'aura rien perdu d'important ! J'en profite pour t'indiquer un moyen simple de sauvegarder le contenu d'une page sur ton ordi avec l'extension ScrapBook pour Firefox (cf. Aide:ScrapBook).
Je vais essayer de faire une mise à jour de la version de MedaiWiki du site wiki-f pour corriger ce bug qui semble en effet lié à la taille trop importante des images.
Bonne continuation !
--Dieudonné 9 janvier 2011 à 11:02 (CET)
Merci pour le débugage rapide.
Ca va, je n'ai rien perdu, j'avais eu la bonne idée, avant de m'attaquer aux photos,de faire un copier-coller sur une page word de tout ce que j'avais fait,
Merci pour l'info sur la sauvegarde. Je vais regarder ça de plus près.
Avant de reprendre, je voudrais ton avis : j'envisageais pour faire un compte rendu qui relie bien au concret de ce qui s'est vécu, de mettre les photos des pages de paper board. Ca va faire une quinzaine de photos. Est ce que ça pose problème, si ça dépasse à chaque fois le volume conseillé ? ou y a t il moyen de réduire la "taille" informatique des photos (j'ai essayé de les mettre en pdf au lieu du jpg, mais j'ai vu que ça a le même volume) ? --Catherine Schmider 9 janvier 2011 à 16:32 (CET)
J'ai mis à jour le site Wiki-f vers la version 1.11.2 de MediaWiki, mais le bug persiste avec les images lourdes. Donc pour le moment je te recommande de ne poster que des images de moins de 150 ko comme je viens de le tester :
Pour réduire la taille des images, j'utilise Gimp, mais tu as peut-être d'autres outils ?
--Dieudonné 10 janvier 2011 à 03:20 (CET)
Non, c'est pour ça que je te demande comment faire. Je viens de voir que c'est un logiciel que je peux télécharger gratuitement sur 01net.com. Comme je ne suis pas une habituée de télécharger comme ça des logiciels, je voudrais savoir si c'est sécure et que je peux le faire là. Et aussi, je voudrais savoir si la prise en main pour être capable de réduire les photos est rapide ou si ça demande quand même un peu d'investissement temps avant de comprendre le fonctionnement.--Catherine Schmider 10 janvier 2011 à 10:49 (CET)
Pour être sûr de télécharger le logiciel souhaité, en général je vais sur sa page sur Wikipédia pour connaître son site officiel. Exemple w:Gimp donne comme site http://www.gimp.org et non 01net.com. De fil en aiguille, tu arrivera à cette page :
Ensuite pour réduire la taille de l'image, tu peux le faire assez logiquement via le menu :
- Image > Echelle et taille de l'image
Puis au moment d'enregistrer le modifications tu peux encore spécifier le taux de compression.
Je pense que ça reste assez simple d'utilisation. Tu me diras si c'est le cas pour toi aussi :-)
--Dieudonné 10 janvier 2011 à 11:09 (CET)
Tableau
Bonjour Dieudo Je me suis essayé au tableau pour la première fois. J'ai copié sur une page qu'avait fait Jean-François, mais moi ça donnait bien le tableau, mais sans les bordures extérieures et entre les lignes, alors que sur la page de JF elles y sont. Je suis allée sur l'Aide ajouter un tableau. J'ai retrouvé la même structure
| en-tête 0 | en-tête 1 | en-tête 2 |
|---|---|---|
| élément 1.1 | élément 1.2 | élément 1.3 |
| élément 2.1 | élément 2.2 | élément 2.3 |
| élément 3.1 | élément 3.2 | élément 3.3 |
mais ça ne me donne toujours pas les bordures.Comment fait on ?
En prévisualisant, je vois qu'ici ça fait le tableau. Du coup, je retourne sur ma page formateurs, et je fais le même coller et là, ça ne fait pas le tableau, ç écrit cette syntaxe, même pas en colonne comme ça, mais tout aligné. Que se passe t il ? Est ce encore une histoire de configuration du wiki formateurs ?
Merci --Catherine Schmider 5 février 2011 à 17:48 (CET)
J'essaye de t'arranger ça ;-)
--Dieudonné 5 février 2011 à 17:51 (CET)
Voilà, c'est fait.
--Dieudonné 5 février 2011 à 18:01 (CET)
Il se trouve que Thierri est de passage chez nous en ce moment ! Il me dit qu'il s'agit de convertir un tableau au format excel vers le format wiki. Donc, je veux t'indiquer une piste d'aide importante : en ouvrant le fichier excel dans OpenOffice.org ou dans LibreOffice, tu peux facilement l'exporter au format wiki. Ça te permet d'éviter d'avoir à saisir le tableau à la main.
Ok pour toi ?
--Dieudonné 5 février 2011 à 20:02 (CET)
Belle synchronicité. J'avais lu ça dans le mode d'emploi, et je l'ai essayé, mais quand je faisais Exporter, ça ne me proposait pas le format Mediawiki, j'avais juste pdf et htm quelque chose, j'ai essayé ça et j'avais 1 message d'impossibilité de faire, car ... je ne sais plus ce qui était écrit. --Catherine Schmider 6 février 2011 à 06:14 (CET)
Encore plus pratique : je viens d'activer wikEd qui permet de copier-coller un tableau directement depuis LibreOffice :-)
Il suffit après l'avoir collé, de cliquer sur le bouton [w] de la barre d'édition wikEd. Pour activer la barre d'édition wikEd, copier coller dans la page fille Utilisateur:XXX/monobook.js ce bout de code :
// install User:Cacycle/wikEd in-browser text editor
document.write('<script type="text/javascript" src="'
+ 'http://en.wikipedia.org/w/index.php?title=User:Cacycle/wikEd.js'
+ '&action=raw&ctype=text/javascript"></' + 'script>');
// install the French translation for en:User:Cacycle/wikEd
document.write('<script type="text/javascript" src="'
+ 'http://en.wikipedia.org/w/index.php?title=User:Leag/wikEd-fr.js'
+ '&action=raw&ctype=text/javascript&dontcountme=s"></script>');
--Dieudonné 5 février 2011 à 20:53 (CET)
J'irai voir ça de plus près. Merci de ton aide.--Catherine Schmider 6 février 2011 à 06:14 (CET)
Lien "lui envoyer un courriel"
Bonsoir Dieudonné Je ne trouve plus dans la boite à outils le lien "lui envoyer un courriel"(pour quelqu'un qui a bien enregistré son adresse mail). As tu une idée de ce qui se passe ?--Catherine Schmider 6 juin 2011 à 22:50 (CEST)
Les raisons que je peux imaginer à cela :
- la personne a bien enregistré son adresse, mais ne l'a pas encore confirmée
- la personne a "décoché" l'option "Autoriser l’envoi de courriels venant d’autres utilisateurs"
- tu ne cherches pas le lien "lui envoyer un courriel" sur sa "véritable" page utilisateur. Ça peut arriver pour des personnes qui se sont créé plusieurs comptes ou qui utilisent une page qui a la forme d'une page utilisateur mais pour lequel il n'existe en fait pas de compte. Exemple : Utilisateur:Louise.romain et Utilisateur:Louise.romain. Pour une des pages il existe une page de préférences dont une partie ressemble à ça :
et pour l'autre non. Dans cet exemple, dans la page Spécial:Liste des utilisateurs, on peut voir :
On peut constater qu'en fait il n'y a pas eu de compte créé au nom de "Louise Romain" mais seulement à celui de "Louise.Romain".
C'est de cet exemple dont tu parlais ?
--Dieudonné 7 juin 2011 à 10:31 (CEST)
Merci pour ta réponse. Pour la personne qui venait de créer sa page sur mon ordi, ça doit être le cas 1 Et comme je suis allée voir pour une autre personne déjà enregistrée, avec une seule page à son nom, je me dis que c'est peut être le cas 2, et que je penserai à vérifier avec les personnes quand je les aide à créer leur page, que l'option est bien cochée.--Catherine Schmider 8 juin 2011 à 09:49 (CEST)
Comme quelqu'un vient de me demander comment contacter une autre personne dont la page l'a intéressée, je m'apprètais à lui indiquer "Boite à outils", puis "lui envoyer un courriel". Je teste avant sur la page concernée, et il n'y a pas de "lui envoyer un courriel". Je me dis, peut être qu'il n'a pas mis son adresse mail. Je teste une autre personne, pas non plus de "lui envoyer un courriel". Je teste sur ma propre page, ça n'y est pas non plus, alors que je suis sûre d'avoir mis mon adresse mail. Mais je n'étais pas connectée, je me connecte et la phrase "lui envoyer un courrier", apparait maintenant dans la boite à outils. C'est gênant si ça n'apparait que quand les gens sont connectés, ça donne peu d'occasion de leur envoyer un courriel. Peux tu regarder ça ? --Catherine Schmider 4 décembre 2011 à 22:50 (CET)
Je pense qu'il y a une confusion.
Tu peux n'envoyer un courriel que si tu es connectée, mais il n'est pas nécessaire que le destinataire soit lui connecté. Une autre possibilité est d'envoyer cette personne vers ta page sur le SPIP, et là on lui demandera son adresse de courriel au moment de l'envoi :
--Dieudonné 5 décembre 2011 à 06:41 (CET)
Comment faire une gallery de photo
Bonjour
Je viens de tenter de mettre dans la page compte rendu du stage éducation de cet été une "gallery" de photo, en allant copier la syntaxe dans un article La communication en milieu médical. Une fois la page enregistrée, ça n'apparait pas en rouge pour que je puisse téléverser le fichier. Peux tu me dire le petit truc qui me manque ? Merci d'avance--Catherine Schmider 6 octobre 2011 à 04:24 (CEST)
Bonjour Catherine,
bel article ;-) Merci :-)
Le petit "truc" qui te manque, c'est de savoir qu'il est possible "d'uploader" (téléverser) les fichiers de ta galerie via le menu :
- Colonne de gauche > Boîte à outils > Téléverser un fichier
La seule chose à laquelle il faut être vigilant c'est de garder le même nom de fichier que celui qui est utilisé entre les balises <gallery> </gallery>.
tout de bon,
--Dieudonné 6 octobre 2011 à 08:18 (CEST)
Merci. Aussitôt dit, aussitôt fait. Et un truc de plus, que je sais utiliser --Catherine Schmider 6 octobre 2011 à 12:48 (CEST)
Je vois que vous comprenez même lorsque les phrases ne sont pas complètes ;-) !! :<< Le petit "truc" qui te manque, c'est de savoir qu'il est possible ??? les fichiers de ta galerie via le menu :>>. Serait il possible justement de la compléter avec le verbe manquant (je suppose)
LoL
--Jean-François H. 6 octobre 2011 à 16:59 (CEST)
Voilà, c'est corrigé.
Merci JF ;)
--Dieudonné 6 octobre 2011 à 17:02 (CEST)
HELP Tableau
Dieudonné, je viens de créer une page http://fr.nvcwiki.com/index.php/Taxe_d%27apprentissage Est-ce que tu sais me mettre ça sous forme de tableau ? Je ne sais pas si Aurélia sera faire et moi je n'ai maheureusement pas le temps pour... Merci !--Francoise Keller 17 janvier 2012 à 19:14 (CET)
Désolé Françoise, pas le temps non plus. Cf. Aide:Tableau.
--Dieudonné 17 janvier 2012 à 20:59 (CET)
Si tu pouvais donner la structure que tu souhaites (le nombre de colonnes voulues avec les titres souhaités), je te fais le tableau. En même temps, je n'ai pas vu la PJ dans la page : Taxe d'apprentissage. Bises
--Jean-François H. 17 janvier 2012 à 22:34 (CET)
Supprimer un article
Bonjour Dieudonné,
J'espère être au bon endroit pour poser ma question...
J'ai voulu modifier un titre d'article et avant de trouver qu'il y avait bien une option "renommer", je l'avais copié-collé dans une nouvelle page ici : http://fr.nvcwiki.com/index.php/Groupe_de_pratique_autog%C3%A9r%C3%A9_%22pratique_professionnelle_en_milieu_scolaire_avec_la_CNV%22
Du coup, il reste une page vide ici : http://fr.nvcwiki.com/index.php/Pratique_professionnelle_en_milieu_scolaire_avec_la_CNV
Est-ce nécessaire de la supprimer ou bien le fait qu'aucun lien ne pointe plus vers elle suffit ?
Désolée de ces bidouillages encore incertains... et merci pour l'éclairage éventuel.
Sandra
Bonjour Sandra,
l'avantage de la page de discussion des pages utilisateurs c'est qu'en général elle offre plusieurs moyens de prévenir la personne. Après, si on peut mutualiser les questions comme sur les pages d'Aide, ça permet que les prochaines personnes qui se poseront le même genre de question risque de trouver une réponse sans avoir à poser la question :-)
Alors, sur le fond maintenant :
- pour le choix des titres de page, je recommande : Aide:Choisir un titre de page
- sinon, plutôt que de supprimer la page, le plus simple est d'y créer une redirection vers le nouveau titre en y collant ce code :
#REDIRECTION[[nom de la destination]]
C'est accessible via un des bouton de la barre d'édition : 
Ok pour toi ?
--Dieudonné 19 avril 2012 à 19:30 (CEST)
Bonjour Dieudonné,
Je vois que je peux encore apprendre pas mal pour rendre mes contributions plus lisibles par ici...
- Je n'ai pas trop idée de comment déplacer cette discussion dans le rubrique "Aide", alors avant de me créer de nouvelles questions, je vais simplement laisser notre échange ici... A voir si je suis un jour plus à l'aise et que je peux simplement synthétiser les réponses à mes questions du côté de la rubrique "Aide".
- Je suis allée lire l'aide sur le choix du titre des pages... je vois qu'il pourrait être judicieux de créer une seule page "groupes de pratique" dans la page "education". Dans cette page "groupes de pratique", nous pourrions créer une page par groupe, avec un titre plus simple que celui que j'ai créé hier soir... J'ai vu aussi que les guillemets sont à éviter dans un titre de page...
Là, je suis juste un peu inquiète de me perdre plus en tentant l'ouverture de ces pages + redirection des anciens liens...
- Enfin, j'ai essayé d'ajouter une redirection dans la page que j'ai supprimée, avec le bouton que tu indiques... mais ça ne fonctionne pas... sans doute à cause des guillemets et de la longueur du nouveau titre...
Bon, je ne vais toucher à rien pour le moment... et ce qui est chouette, c'est que je pourrai faire mieux pour ma prochaine contribution ! :)
Merci pour ta réponse éclairante.
Sandra
Créer une catégorie
Bonjour Dieudonné
Peux tu m'indiquer le moyen le plus simple de créer une catégorie ?
(En fait, ce sera pour faire une sous catégorie, mais je me dis que si je crée une catégorie, après je lui colle le nom de la catégorie à laquelle je veux qu'elle appartienne et ça en fera une sous catégorie.)
J'ai réussi à le faire il y a quelques jours, mais en passant par des moyens que j'ai trouvé compliqués. Il doit y avoir plus simple.
J'ai cherché dans les rubriques d'aide et je n'ai pas trouvé.
Merci--Catherine Schmider 13 juin 2012 à 08:42 (CEST)
Et maintenant, bonsoir Dieudonné
Je me suis débrouillée.
J'ai trouvé un moyen où j'ai un peu moins bidouillé que la dernière fois : en créant une page, puis en y collant la syntaxe de la catégorie que je voulais créer.
Le tout c'est de savoir où créer la page au départ. Et ça c'était quand même un peu du bidouillage.
--Catherine Schmider 13 juin 2012 à 18:27 (CEST)
Je suis d'accord avec ton diagnostic sur le "bidouillage" ;-)
Voilà le cheminement imaginé qui apparemment t'est resté inaccessible cette fois :
- Aide:Accueil #Comment créer une page pour y publier un texte
- Une fois l'existence de quelques pages justifiant la création d'une catégorie : Aide:Catégorie #L'essentiel à savoir.
J'ai rajouté quelques indications aux endroits où j'ai imaginé que ça t'aurait aidé à sortir de cette impasse, mais la mieux placée pour les confirmer et/ou les améliorer, c'est toi !
Ok pour toi de le faire ?
Par ailleurs tu confirmes une demande de suppression de la page Outils proches de la CNV ?
--Dieudonné 15 juin 2012 à 08:27 (CEST)
Suivre ses fils RSS avec Feed Sidebar 6
Hello mon ami,
Ayant eu des difficultés de compatibilité entre les versions de Brief (la dernière et son évolution également) et Firefox en dernière évolution, je voulais t'indiquer que j'ai installé Feed Sidebar 6 pour mon suivi des fils RSS.
Son fonctionnement est légèrement différent de Brief mais il est totalement compatible avec la dernière version de Firefox.
En fait, Brief (sur tous mes PC) ne gérait plus les flux et il m'était impossible de les lire ou de les marquer en lu directement.
Voilà donc une autre piste qui peut intéresser nos amis Wikistes.
Jean-François (mes icônes de signature ne fonctionnent pas ce 9 juillet 2012 sur ce wiki et le wiki CA)
Merci de ces infos.
Pour moi, Brief (1.6b1) et Firefox (13.0.1) continuent à fonctionner parfaitement.
Pour ta signature, je vois deux pistes :
- désactiver temporairement wikEd pour récupérer l'ancienne barre de bouton (perso je n'active wikEd que temporairement)
- taper directement le code qui génère la signature : --~~~~
--Dieudonné 9 juillet 2012 à 14:08 (CEST)
Il y a des choses qui marchent ;-)
- Je viens d'essayer pour la signature sans Wiked et effectivement ça marche ! Merci
- Sinon en cas de problème je construirai un modèle "signature"
- Pour Brief, je pense que le problème se loge au niveau de la compatibilité entre le système d'exploitation des PC (non Mac), Firefox et Brief car mes problèmes se posent sur mes 3 PC...
--Jean-François H. 9 juillet 2012 à 17:58 (CEST)
rencontre pour mieux comprendre et utiliser les outils sur le wiki
Bonjour Dieudonné, je tente d'entrer en communication avec toi par ce biais...je voudrais envisager une rencontre prochainement pour que tu nous expliques (à moi et à ceux intéressés) le fonctionnement du wiki, ses principes de base ou au moins 2 ou 3 astuces pour faciliter son utilisation au quotidien. Merci --Céline B. 22 janvier 2013 à 13:59 (CET)
You're welcome !
Quand ? Avec qui ? Où ?
Dans tous les cas, je suis volontaire pour contribuer à rendre cet outil plus fluide au plus grand nombre ;-)
--Dieudonné 22 janvier 2013 à 16:25 (CET)
et bien j'avance petit à petit dirons nous...j'ai été devancée (surement par toi !) pour ajouter ma contribution au sujet du nouveau paragraphe sur la page des cercles restauratifs de bordeaux concernant l'inscription aux portes ouvertes mais je me suis permise d'y modifier des choses pour participer à la clarification de cette page. merci en tout cas d'avoir proposé un nouveau rangement ! j'ai apprécié cette amélioration et voulais t'en faire le retour. --Céline B. 14 mai 2013 à 00:52 (CEST)
Merci à toi ; )
--Dieudonné 14 mai 2013 à 00:55 (CEST)
test
et hop. --Nathalie Dard (discussion) 29 juin 2018 à 15:13 (CET)
==
