Discussion:Ateliers de pratique

Mode d'emploi discussion

Pour ajouter un nouveau sujet de discussion, cliquer sur l'onglet Ajouter un sujet à droite de l'onglet Modifier. Ça nous permet de garder l'ordre chronologique sur l'ensemble de la page. Et si nous trouvons que des discussions sont devenues obsolètes, nous avons le droit de les supprimer. Comme de toute façons elles restent accessibles via l'onglet historique si quelque-qu'un n'est pas d'accord, c'est réversible.

Pour comprendre les dialogues il est utile de signer ses contributions. Pour cela, ajouter ce bout de code :

--~~~~ (via un de ces boutons  ou  par ex.)

au bas de ce qu'on vient d'écrire.

Correspondants groupes de pratique

J'aimerais mettre une carte des correspondants régionaux j'imagine une carte avec les régions indiquées et un drapeau par région pour indiquer les correspondants. Ce rêve serait-il réalisable ? Merci --Françoise Catillon -secretariat ACNV 13 juin 2009 à 15:48 (CEST)

Bonjour Françoise,

Si ça te dit on peut tester ton idée ici : Ateliers de pratique/France. J'ai renseigné la correspondante pour l'Aquitaine ;-)

Peux-tu me donner les coordonnées des correspondants des autres régions dont j'ai hérité en janvier dernier ?

Limousin, Alsace et Pyrénées, pour que je renseigne la carte pour eux.

--Dieudonné 13 juin 2009 à 16:36 (CEST)

Merci Dieudonné,

Je voyais une carte dans ce genre http://fr.wikipedia.org/wiki/R%C3%A9gion_fran%C3%A7aise avec idéalement pas les noms des département pour faire moins chargé j'en ai une sur mon mur, mais je retrouve pas le site où je l'ai trouvée cela dit, je sais pas si techniquement c'est faisable...

pour les correspondants régionaux, tu auras eu la réponse sur l'autre discussion je pense.... (je me perds dans les pages.... --Françoise Catillon -secretariat ACNV 13 juin 2009 à 16:41 (CEST)

J'avais combien compris ta demande comme ça, et effectivement c'est plus dur à renseigner. Cf. la petite carte en haut à droite de la page France. Pour les correspondants régionaux identifiés pour moi, je ne vois que Sylvie Braun. Je renseigne donc la carte des correspondants : Ateliers de pratique/France :-)

--Dieudonné 13 juin 2009 à 16:58 (CEST)

Merci Dieudonné ; c'est beau... --Françoise Catillon -secretariat ACNV 16 juin 2009 à 11:14 (CEST)

Confusion

Pour moi, je ne m'y retrouve plus et il me semble que nous mettons de la confusion entre 2 réalités distinctes, même si elles sont en lien : - les groupes de pratiques : la liste, les infos des groupes, les événements prévus pour les groupes de pratiques - les actualités régionales qui sont d'un autre ordre Du coup, je ne m'y retrouve plus. Je ne sais plus organiser les infos de ma région et je ne sais plus où mettre les infos de mon nouvel atelier de pratique orienté professionnel. Qui peut m'aider pour mon atelier ? Qui a une suggestion pour mettre plus de clarté ? --Francoise Keller 16 septembre 2009 à 16:43 (CEST)

Je partage et suis d'avis qu'il faut deux rubriques différentes pour les groupes de pratique et les actualités des régions. Je me rends compte que ça m'a souvent gênée... D'autant que pour Rhone Alpes, ça renvoie à une page où il y a tout.... pour les autres régions c'est moins gênant puisqu'il n'y a que les groupes de pratique et pas d'actualité....

Les copains, vous pouvez nous faire ça ?

--Françoise Berry -secretariat ACNV 16 septembre 2009 à 17:14 (CEST)

Trois demandes aux deux Françoises :-)

Bonsoir les Françoises,

une première petite demande, Françoise Keller, serais-tu d'accord de respecter l'ordre chronologique de cette page, comme suggéré par le mode de fonctionnement de l'onglet "+" et par le mode d'emploi des pages de type discussion (tous les deux ci-dessus) ? Ça aide à lever des confusions ;-)

Autre sujet : Françoise Berry, je ne comprends pas du tout le sens de ta dernière modification en partie article. Peux-tu m'éclairer ? Au passage j'en profite pour te suggérer de donner un titre à tes modifs dans le champs Résumé pour aider dans ce sens.

Enfin Françoise Keller, je ne comprends pas ce qui empêche les personnes qui le souhaite de faire des propositions de présentation alternatives. Jean-François Hurel vient de nous en faire une brillante démonstration pour la page Accueil. Peux-tu préciser où ça coince ?

free hugs,

--Dieudonné 16 septembre 2009 à 22:42 (CEST)

réponse à Dieudonné

1. Je profite de ton premier point pour dire ma gêne que le plus récent soit en bas... Pour moi le plus récent est en haut, surtout dans les pages discussions où il traine de vieux trucs.... Mais bon, je ne sais pas si on peut le changer...

2. Le sens était la cohérence avec le programme papier auquel il renvoie : d'une part la flemme de recompter les groupes... d'autre part avoir les mêmes titres que sur le programme papier ; par exemple "autres ateliers" ne sont pas forcement des groupes autogérés....

Et désolée pour les titres, je le sais, j'arrive pas à me le mettre dans le crâne....

--Françoise Berry -secretariat ACNV 16 septembre 2009 à 23:49 (CEST)

Ordre des réponses et présentation des groupes

Merci Françoise de ces réponses :-)

Ça m'aide à y voir plus clair.

Dans l'ordre des sujets évoqués :

Ordre des sujets en partie discussion : je ne connais pas de moyen d'inverser cet ordre chronologique, et je ne trouve pas cela souhaitable, parce-que cet ordre chronologique permet de voir l'analogie avec les traditionnels forum en ligne qui fonctionnent aussi comme ça. Cela dit, quand on trouve que les sujets en haut de page ne sont plus d'actualité, il est facile de les supprimer. Enfin, ce qui n'est plus d'actualité pour l'un, peut encore l'être pour l'autre. Dans ce cas, il existe aussi la possibilité d'archiver les discussions. J'ai vu ça pratiqué sur Wikipédia. Je rappelle qu'avec Wikipédia nous avons la chance d'avoir des pratiques robustes éprouvées par des millions d'utilisateurs sur plusieurs années !
Je veux bien me charger de recompter les groupes :-) Quitte à préciser que ces nombres de groupe sont évolutifs puisque ces groupes sont vivants ! Certains s'éteignent, d'autres naissent ou renaissent... Cela dit je trouve important de donner en premier ceux qui sont les plus nombreux. Enfin la formulation précédente évitait les amalgames possibles liés à la formulation autres ateliers. En précisant quels sont les ateliers autogérés, cela donne l'occasion aux autres fonctionnement de décrire leur réalité. L'autogestion est une vrai richesse dans un groupe ! Ça a des point commun avec les paradigmes de la non-directivité. Donnons-lui de la visibilité :-)

Pour les titres données au modifications, j'ai deux trucs à te proposer :

chercher à connaître la motivation que les autres trouvent à leurs modifs au travers des résumés (titres) qu'ils leur donnent : ces résumés apparaissent dans les courriels de notification de modif ET dans les fils RSS (lisibles dans Brief par ex.)
prendre une respiration avant de cliquer sur le bouton Sauvegarder ou Prévisualisation, et voir qu'il y a un champs intitulé Résumé juste au dessus :-) Enfin, si c'est le bouton Prévisualisation qui a été choisi, l'apparence du résumé est aussi donnée après le titre Prévisualisation du résumé.

Pour résumer justement, je te propose si tu n'as pas d'autre objection de revenir à la version précédente de l'article en précisant que ces nombres de groupe sont une estimation parce-qu'en évolution permanente.

Des objections ? Bonifications ?

tout de bon,

--Dieudonné 17 septembre 2009 à 13:07 (CEST)

Pour les groupes : Le problème est le choix qui a été fait par les rédacteurs du programmes et qu'il est un peu tard pour changer pour 2010. Je suis d'accord avec toi, mais la réalité est que nous avons :

les ateliers animés par des formateurs certifiés
les ateliers animés par des candidats à la certification et/ou supervisés par des certifiés
les "autres" qui regroupent à la fois des groupes autogérés et des groupes animés par une personne qui ne rentre pas dans le critère ci-dessous ; et pour l'instant je ne suis pas en mesure de faire la différence entre les deux ; j'ai les éléments mais pas le temps de les analyser pour le moment...

SI tu as une idée pour gérer tout ça.... Sur le principe je suis pour, je cale juste sur la réalisation matérielle et le souci qu'on annonce quelque chose et que ce ne sera pas ce que les gens retrouveront en cliquant sur le programme en pdf..... ou alors on décide de faire 4 catégories et on le soumet à la rédactrice en chef du programme vite vite....

Et pour le résumé, et oui mon problème est de "prendre une respiration avant de...." je me soigne, mais c'est pas encore tout à fait au point....

et je pige pas pourquoi quand je vais à la ligne ici ça ne va pas à la ligne dans la version définitive !

--Françoise Berry -secretariat ACNV 17 septembre 2009 à 13:51 (CEST)

Again, merci Françoise de ces éclairages.

donc pour répondre à la contrainte de temps : OUI j'ai une idée pour ça : distinguer les groupes qui s'annoncent comme autogérés. Et si tu me dis qui est la rédactrice en chef, je suis disponible pour la contacter et le lui dire en live. Si c'est trop tard, la force du wiki est probablement de pouvoir préciser que cette distinction n'est pas faite sur le programme papier et peut l'être sur le wiki.

Pour la respiration... du yoga peut-être ;-)

Pour les retours à la ligne, ça vient d'une vielle contrainte liée à la taille variable des fenêtres dans les navigateurs internet. Pour résumer :

tu veux faire un retour à la ligne impératif ?

laisser un ligne blanche à la rédaction est la solution la plus simple
écrire ce code <br> permet un retour à la ligne moins espacé, mais rend la version éditée un peu effrayante pour les nouveaux venus

tu veux faire des listes ?

utiliser les boutons correspondants dans la barre d'édition permet de se souvenir de comment ça marche :-)
regarder commet c'est fait ailleurs aide bien aussi ;-)

soleil,

--Dieudonné 17 septembre 2009 à 14:36 (CEST)

La rédactrice en chef c'est Nicole ; elle est en formation, mais lit ces mails le soir (cnvevoluons(chez)free.fr)

et oui on peut faire la distinction sur le wiki

le problème ce sont les gens qui aiment un groupe (donc pas autogéré) et qui ne sont pas "reconnus", et j'imagine que ce serait embêtant de leur donner une légitimité....

oh, je sais plus... trop de choses à la fois

je te laisse faire, je te faire entière confiance ! si tu eux, je peux te faire suivre les mails où les personnes disent si c'est un groupe autogéré ou non.. y'en a un paquet, faudrait que je puisse t'envoyer le dossier outlook...

bref à suivre

--Françoise Berry -secretariat ACNV 17 septembre 2009 à 14:53 (CEST)

Merci Françoise de l'info; je viens d'envoyer un courriel à Nicole concernant cette demande.

Je modifie donc la page article au mieux et suis ouvert à toute autre amélioration.

Pour le détail concernant l'autogestion, je suis ok pour recevoir ton dossier, même si j'ai bien-sûr une préférence pour un format plus ouvert (Thunderbird par ex. ;-)

As-tu une idée de l'ordre de grandeur de la proportion des groupes autogérés dans le paquet "autres" ?

bises,

--Dieudonné 17 septembre 2009 à 15:39 (CEST)

programme 2010

est-ce que quelqu'un peut mettre le programme 2010 ici à la place du 2009 ?

et un lien vers le guide des groupes de pratique, ça serait super

Merci

--Françoise Berry -secretariat ACNV 21 octobre 2009 à 10:16 (UTC)

Voilà, je viens d'essayer de faire qqchose de pérenne ;-)

de w:Lomé

--Dieudonné 21 octobre 2009 à 11:28 (UTC)