Discussion utilisateur:Rémi : Différence entre versions

Version du 26 juillet 2009 à 12:17

Utilisation des Catégories et des Articles

Salut Rémi,

je vois que tu es actif sur le wiki

J'en profite pour te donner des indications. La procédure la plus simple pour créer du contenu sur ce wiki est la suivante :

1. créer un lien vers une page en écrivant son titre entre double crochet à partir d'un endroit d'où on voudra y arriver
2. cliquer sur le lien ainsi créé
3. mettre du contenu dans la page
4. en sauvegardant le texte écrit, si la page n'existait pas encore, cela la créé
5. donner l'appartenance à une ou plusieurs catégories à cette page en y écrivant au bas de la page [[Catégorie:Nom de la catégorie]].

Ensuite en cliquant sur une catégorie, on y voit apparaitre automatiquement toutes les pages qui y appartiennent.

Si on donne à une catégorie l'appartenance à une autre catégorie, elle en devient une sous-catégorie. C'est par exemple ce que tu viens de faire avec la Catégorie:Jeunesse, sous-catégorie de la Catégorie:Projet CNV. Mais comme ces deux catégories ne contiennent pas d'article à proprement parlé, il est indiqué pour la Catégorie:Jeunesse :

Cette catégorie ne contient aucun article, sous-catégorie ou fichier multimédia.

Ce qui est pourtant leur vocation première ;-)

Ces indications t'aident ?

tout de bon,

--Dieudonné 7 mai 2009 à 10:45 (CEST)

Salut, Oui ça m'aide beaucoup, ç'est vrai que j'ai besoin de feedback!! Merci Je vais réaliser des modifications Rémi

Exemple d'utilisation des catégories

Par exemple avec la Catégorie:Réseau international de jeunes transmetteurs que tu viens de créer et qui ne contient pas d'article, ce que je te propose, c'est de renommer cette page en un article intitulé Réseau international de jeunes transmetteurs, et on pourrait lui donner l'appartenance à la Catégorie:Réseau international (je propose ce titre de catégorie plutôt que Catégorie:CNV réseau international, parce-que vu le titre du wiki, cela concerne forcément la CNV).

Qu'en dis-tu ?

--Dieudonné 7 mai 2009 à 11:06 (CEST)

Une des particularités des pages de type Catégorie, c'est qu'elles n'ont pas d'onglet renommer. Donc c'est moins facile à faire pour en changer le titre que pour une page ordinaire.

Si tu n'as pas d'objection, je vais mettre en œuvre la proposition que j'ai faite ci-dessus.

--Dieudonné 7 mai 2009 à 13:35 (CEST)

Synergie entre les différentes approches

Je viens de réaliser que nous avons probablement une synergie à trouver entre les approches qui ont conduit à la création de ces deux pages :

• Toulouse
• CNV Toulouse

Qu'en dis-tu ?

--Dieudonné 7 mai 2009 à 13:50 (CEST)

Oui ça me plaît et par souci d'équité j'ai mis un lien de l'article Toulouse à l'article CNV Toulouse.

--rémi 13 juin 2009 à 18:33 (CEST)

Suivi des modifs

Salut Rémi,

je vois que tu es actif en ce moment pour la mise en ligne de projets

je viens de publier des demandes pour toi à ce sujet sur la page Discuter:Farandole de la paix‎.

A ce propos, as-tu choisi un moyen d'être prévenu des modifs apportées aux pages auxquelles tu contribues ?

Cf. Aide:Accueil #Suivre les modifications

--Dieudonné 19 mai 2009 à 12:24 (CEST)

ça y'est je crois que je serais prévenu par mail même pour les modifications mineurs (des pages que je veux suivre. Merci ça m'aide à m'orienté dans l'échange :)

--rémi 11 juin 2009 à 11:31 (CEST)

Cool ;-)

Il y aussi une fonction pratique, que je te recommande c'est celle expliquée ici : Guide de connexion #Automatiser la sélection de cette demande dans vos préférences.

Enfin à l'usage, perso je trouve le suivi des modifs par RSS plus léger, même s'il implique pour le moment le suivi des modifs sur toutes les pages du wiki. A l'avenir, il sera possible de suivre par RSS les modifs par catégorie.

--Dieudonné 11 juin 2009 à 11:59 (CEST)

Création d'une page Bibliothèque de projets

Bonjour Rémi,

Serais tu OK pour que nous mettions en place une page Bibliothèque de projets à laquelle nous rattacherions toutes les pages projets qui ont été rentrées dans le WIKI depuis la création de la "super" trame type que tu as mise en place ? Nous pouvons rattacher les pages projets en sous pages de la Bibliothèque, un peu comme nous l'avons fait pour notre Programme de travail ACNV des trois prochaines années. Cela nous permettrait de rendre cette page Bibliothèque visible dans le WIKI car la recherche par catégories n'est pas des plus commodes pour les béotien(ne)s en utilisation du WIKI. Ultérieurement, cela nous permettrait aussi de compléter la bibliothèque à partir des projets existants mais non retranscrits sous la forme de ta trame. Nous gagnerions en visibilité et nous pourrions éliminer les doublons (notamment dans la liste des projets d'Ile de France)

Merci pour ta réponse, si tu es OK, nous pourrions nous y mettre ensemble pour créer la page et recenser tous les différents projets existants. Qu'en penses tu ?

--Jean-François H. 3 juin 2009 à 14:11 (CEST)

Salut Jean-François et Rémi,

bien que la question soit adressée à Rémi, je me permet d'entrer dans le dialogue ;-)

Moi non plus je ne trouvais pas les catégories très pratiques au début. Cela dit depuis quelques temps, je réalise que c'est vraiment une des fonctionnalités les plus adaptées au wiki. Son adoption est probablement un peu difficile au début parce-que pas courante dans le contexte de hiérarchisation dont nous avons l'habitude.

Si vous créez une page pour regrouper les projets, je recommande de continuer à utiliser les catégories, et de garder les créations sous forme de sous-page pour les sujets qui ne peuvent vraiment pas être rattachées à autre chose qu'à la page mère. Autrement on perd la souplesse que permettent les catégories dans la possibilité qu'elles offrent à une page d'évoluer dans le temps vers une ou plusieurs autres appartenances.

Pour illustrer une des souplesses offertes par les catégories, saviez-vous qu'on peut faire apparaitre une page dans une catégorie de manière plus souple ? :

• w:Aide:Catégorie/Syntaxe #Comment échapper au classement « par défaut »
• w:Aide:Catégorie/Syntaxe #Comment obtenir un classement plus pratique

En fait pour moi la page Bibliothèque de projet existe déjà sous la forme Catégorie:Projet. Si vous voulez créer une page Bibliothèque de projet, du coup je lui donnerais volontiers la fonction de redirection vers la page Catégorie:Projet pour éviter les doublons. Ou alors peut-être une page Portail:Projets ou Portail:Projet, pour aider à rappeler que la catégorie existe ?

Ça vous donne des pistes pour résoudre la difficulté rencontrée ?

PS pour JEF : je ne suis pas sûr que Rémi ait activé le suivi des modifications de ses pages préférées (par courriel ou par RSS) et nous devrons en tenir compte pour le temps que prendront nos messages à lui arriver. Cf. ci-dessus #Suivi des modifs.

--Dieudonné 3 juin 2009 à 14:54 (CEST)

J'aime de plus en plus cet outil et surtout ses possibilités d'échanges. Salut Dieudonné, heureux de te voir ici , Je comptais bien que tu y viendrais pour nous apporter tes lumières. En fait, je suis très en phase avec toi pour l'utilisation des catégories et la solution que tu proposes (Portail:Projets) me sied parfaitement dans le sens où la page sera ainsi très aisée à atteindre et à mettre quelque part dans un menu.

Par contre, que penses tu de l'idée de retranscrire tous les projets qui résident ici et là déjà dans ce WIKI sous différentes formes (j'en ai au moins une vingtaine pour l'IDF) avec la trame de Rémi ? Cela répondrait à mon soucis de cartographie pour optimiser les ressources en évitant les doublons ...

A bientôt la suite des échanges avec Rémi

--Jean-François H. 3 juin 2009 à 22:04 (CEST)

Je suis heureux de voir que mes propositions sont reçues comme ça ;-) Ce n'est probablement pas toujours le cas pour tout le monde :-)) Pour répondre à ta question, le plus simple de mon point de vue est de caractériser les projets dont tu parles en leur donnant l'appartenance à une ou plusieurs catégories, quitte à en créer en cas de besoin. Je reste pour le moment dans l'idée que nous avons intérêt à nous inspirer des méthodes éprouvées sur Wikipédia, comme par exemple avec ces indications w:Aide:Portail.

Tout de bon,

--Dieudonné 3 juin 2009 à 23:47 (CEST)

A la lecture de ce que vous exprimer je n'ai pas d'objection. Et je suis heureux de voir votre soutien, dans le wiki Je me me sens pas seul là maintenant. J'aime l'idée de portail quand j'ai vu le mot "esthétique" associé à ça, j'ai envi d'une bibliothèque plus belle et ça me soutiendrais si, Jean François, tu retranscrirais les 20 projets IDF. Bises à vous

Rémi (qui ne sais pas signer comme vous, je suis jaloux)

Pour signer comme nous ....

Hello Rémi,

Pour signer comme nous, il te suffit d'appuyer sur la 10 ème touche depuis la gauche de la première barre d'icônes. L'appui sur cette touche écrira 2 - et 4 ~ dans la partie modification. En pré visualisant tu verras apparaître ta signature (celle que tu as rentrée dans tes préférences) que tu pourras changer à ta guise . Sinon, je regarderai la transcription des projets IDF quand j'aurai retrouvé l'ADSL (à la maison car ce soir en déplacement je rame à 50 kO...;-)) pour les transcrire dans la forme de ton modèle puis nous pourrons créer le Portail Projets si tu es OK. @+ sur ce WIKI.

--Jean-François H. 5 juin 2009 à 00:08 (CEST)

OK :)

--rémi 5 juin 2009 à 11:03 (CEST)

Merci pour tous ces articles de presse !

Merci Rémi !

ça me fait plaisir de voir ce site s'enrichir de tes contributions

En plus j'aime bien ton idée d'associer les vignettes jpg au fichier pdf : esthétique et pratique.

J'ai corrigé quelques liens inutiles sur les numéro de page des vignettes, et ajouté le .pdf qui manquait à quelques fichiers joints. Pour t'aider à repérer ces trucs, tu as le fait qu'un lien en rouge correspond à une page vide. J'ai aussi renommé l'article Communication Non-Violente en Le Journal de l'Animation parce-que c'est plus précis dans le contexte de ce site consacré à la CNV. De même, une page intitulée Page 1 n'aurait pas beaucoup de sens sur ce wiki.

Mais ce sont des détails qui se règleront avec la pratique. L'essentiel est la richesse de tout ce que tu apportes : encore merci !

à bientôt ;-)

--Dieudonné 23 juin 2009 à 16:26 (CEST)

Bon alors si je peux enrichir je suis comblé, et ce retour m'adonne à plein de motivation pour continuer à contribuer. Et j'apprends les subtilités du wiki génial:)

A bientôt.

--rémi 24 juin 2009 à 10:23 (CEST)

Distinguer projet et réalisation

Bonjour Rémi

J'ai regardé les projets, et quand j'ai lu celui de l'Aumonerie des jeunes. Je me suis dit que ce n'était plus à l'état de projet mais de réalisation, et qu'il aurait tout à fait sa place dans le centre de ressources Education, dans la partie "Ateliers et stages pour jeunes/Centres de vacances". Qu'en dis tu ? Serais tu d'accord qu'on le déplace ? D'une manière plus globale, est ce que tu serais d'accord que dans la partie Projets, il n'y ait que des projets et que pour les réalisations, on les mette par thème, soit dans les thèmes éducation existant, soit dans d'autres thèmes, comme par exemple aujourd'hui j'ai mis une réalisation dans Action Sociale, et j'y ai mis un point pour le centre social de Bagnols sur Ceze (pour les stages Moto et CNV d'Alexis, que je vais enfin bientôt compléter).

J'ai vu aussi toute la partie Articles, et ça me plait beaucoup, ça faisait aussi partie de mes envies de recenser tout ce qui pouvait être publié. Alors merci, j'apprécie de vivre l'intelligence collective en action. --Catherine Schmider 25 juillet 2009 à 20:37 (CEST)

Bonsoir à vous deux,

Je me permets de rentrer dans cette discussion car je pense que ta proposition Catherine demanderait à être débattue car tu lui donnes un sens que certains (dont moi) ne donneront pas. Par exemple en entreprise, un projet couvre la phase de réalisation. Il n'est soldé que lorsque le retour d'expérience est bouclé et qu'ensuite les améliorations mises en oeuvre sont rentrées dans les processus de fonctionnement habituel. Si nous appliquons ta proposition de définition, qui est somme toute aussi valable que celle que je connais, le projet s'arrête à partir du moment où l'activité passe en phase de réalisation. Il y a juste un décalage temporel et une notion de temps qui sont différents entre nos deux expériences. Serait il possible que nous décidions d'une définition commune pour éviter les distorsions de compréhension dues à nos différentes expériences ? Pour ma part, j'apprécie également beaucoup ce travail en intelligence collective qui nous permet d'apporter chacun une partie de l'édifice commun.
--Jean-François H. 26 juillet 2009 à 01:35 (CEST)

Salut les amis,

merci au passage à Rémi de susciter et d'accueillir cette discussion ;-)

Une question vient de me frapper (pas trop fort, je vous rassure ;-) ) : est-ce que l'usage ordinaire des Catégories (cf. Aide:Catégorie) ne permettrait de répondre assez simplement aux demandes de chacun ?

Je m'explique :

• Catherine aimerait bien que certaines des pages initiées par Rémi apparaissent dans le centre de ressources Education
• Jean-François aimerait bien que ces pages continuent à bénéficier de l'appellation Projet Je n'ai pas de préférence particulière. Par contre j'ai vraiment besoin que nous parlions un langage commun ;-))

Pourquoi ne pas donner à ces articles la double appartenance aux catégories associées ? (Catégorie:Projet et Catégorie:Centre de vacance, elle-même éventuellement sous-catégorie de la Catégorie:Atelier et stage pour jeunes)

Il me semble que cette possibilité d'appartenance transversale est justement la grande force des catégories et est particulièrement bien adaptée aux wikis ! Certes et cela donne une grande souplesse mais ne répond pas totalement à mon besoin de clarté sur les mots que nous mettons les uns et les autres sur ces termes. Pour moi la question est vraiment le partage du sens. J'ai eu de nombreuses discussions en amont de la dernière réunion du Cercle France avec Michel qui m'ont montré les limites de l'utilisation de mots pouvant être compris différemment entre les personnes.

Et ceci d'autant mieux qu'il est possible maintenant de voir facilement l'arborescence d'une catégorie (cf. Portail:Education en haut à droite).

Qu'en dites vous ?

--Dieudonné 26 juillet 2009 à 08:02 (CEST)

Avant toutes choses, un GRAND salut amical à vous tous et particulièrement à Rémi qui accueille cette discussion (pour ma part je m'y suis un peu invité... ;-)).
Quelques commentaires sur ta contribution Dieudonné (intégrées en italique et en bleu pour quelques unes dans ton texte).

En synthèse et pour ma part, je ne suis pas opposé à utiliser la terminologie de Catherine (d'autant que nous pouvons tout visualiser avec ton outil magique) mais je souhaite vraiment que le terme qui sera retenu soit le même pour tous les membres du bureau de l'ACNV (à minima).

Amitiés à tous --Jean-François H. 26 juillet 2009 à 13:17 (CEST)