Discussion:Accueil : Différence entre versions

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(Tests d'alternatives pour la page d'accueil : Pourquoi pas !)
 
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== Une nouvelle page pour une belle aventure collective ==
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Juste quelques mots pour venir célébrer ici et avec vous la nouvelle page que nous avons construite en Intelligence Collective comme vous pourrez le lire en suivant : [[Discuter:Accueil - alternative 3]]. Je suis  particulièrement heureux d'avoir été un de ces architectes ou jardiniers (c'est selon) de cette belle aventure. De grands mercis à Dieudonné pour sa confiance et ses commentaires toujours pertinents et à Françoise pour ses remarques très pointues d'une utilisatrice avertie.
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Désormais cette page vous appartient et merci d'avance pour vos remarques, commentaires ou améliorations à venir.
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--[[Utilisateur:JF Hurel|Jean-François H.]] 12 septembre 2009 à 19:18 (CEST)
  
 
== Faire des liens ==
 
== Faire des liens ==
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== Pour une meilleure lisibilité ==
 
== Pour une meilleure lisibilité ==
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=== La visibilité sur qui fait quoi ===
  
 
Salut Dieudonné.
 
Salut Dieudonné.
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free hugs --[[Utilisateur:Dieudo|Dieudonné]] 31 août 2007 à 14:56 (CEST)
 
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=== La nouvelle page d'accueil ===
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Je suis désolée mais vraiment la nouvelle page d'accueil ne me convient pas car je ne retrouve pas l'accès aux rubriques. Par exemple là tout de suite, je voudrais trouver la page de soutien entre formateurs et groupes de pratiques et je ne trouve pas. Je ne sais pas quoi faire mais ça me semble essentiel que toutes les rubriques soient accessibles... Que faire ? Je suis sûre que quelqu'un saurait faire ça. Ce serait un chouette cadeau pour moi et pour m'encourager à continuer à orienter les personnes vers le wiki, ce que je fais régulièrement.--[[Utilisateur:FKELLER|Francoise Keller]] 17 décembre 2009 à 19:43 (CET)
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Salut Françoise,
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en fait pour retrouver l'essentiel de l'ancienne page d'accueil il te suffit de cliquer sur le titre [[Principaux_thèmes|"Les principaux Thèmes de la CNV"]]. Sinon, aujourd'hui l'entrée qui se révèle la plus adaptée à la vie d'un wiki est plutôt la logique des catégories utilisées comme des mots clefs et avec entrée via le nuage des catégories. Pour plus de détails sur cette fonctionnalité : [[Aide:Catégorie]]. Bonne navigation et bonne co-création !
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Ah, au fait, pour la page que tu cherches, je la trouve via ce chemin : [[:Catégorie:ACNV]] > [[Cercle France et Formateurs : Nos soutiens mutuels]].
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Ok pour toi ?
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--[[Utilisateur:Dieudo|Dieudonné]] 17 décembre 2009 à 21:07 (CET)
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Pour ma part, lorsque je ne trouve pas ce que je recherche via les titres de la page d'accueil ou via les catégories (nuage ou liste), j'applique deux autres "stratégies" :
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* Je tape un des mots de ma recherche dans le case "Rechercher" du navigateur
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* Je suis le lien vers toutes les pages du WIKI dans le menu des pages spéciales.
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Car c'est illusoire d'avoir toutes les pages directement visibles sur une seule page avec un minimum de présentation ergonomique.
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Sinon, si tu le souhaites Françoise, tu peux aussi recopier la page d'accueil dans son ancienne forme dans tes pages perso avec ce lien [[Accueil_-_alternative_0]] si tu t'y retrouvais mieux.
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--[[Utilisateur:JF Hurel|Jean-François Hurel]] 18 décembre 2009 à 00:21 (CET)
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Merci de votre soutien et attention mais vous allez trop vite aux solutions. En fait, ma préoccupation est : comment apporter du soutien à quelqu'un qui découvre le wiki et qui se perd, comme je l'étais hier. J'ai retrouvé la page parce que je connais le réseau, je savais que c'était Jean-François qui avait écrit, je me sens à l'aise de discuter avec des personnes que je connais. Mais ma préoccupation est comment faire pour accueillir vraiment celui qui débarque... Je vais réfléchir et je vous invite à y réfléchir avec moi. --[[Utilisateur:FKELLER|Francoise Keller]] 18 décembre 2009 à 07:49 (CET)
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Lorsque je lis ta réponse et ta première question, je suis surpris car j'aurais besoin que tu me dises pourquoi tu évalues que nous sommes allés trop vite ? Il me semble, mais je peux me tromper, que nous avons cherché à répondre à ton besoin de repères dans la nouvelle page. Etait ce cela ton premier besoin exprimé ? Et en même temps, je perçois une '''attente nouvelle''' dans ta réponse qui se situe au niveau de l'accueil d'un nouvel utilisateur du Wiki. Pour ce deuxième aspect j'ai envie de dire que '''pour moi''' ce besoin se pose quelque soit la structure de la page d'accueil. Alors OK pour réfléchir à comment accueillir celui qui débarque mais est ce bien au niveau de la structure de la page d'accueil ? La question me semble plus vaste ...
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--[[Utilisateur:JF Hurel|Jean-François Hurel]] 18 décembre 2009 à 13:29 (CET)
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==== Est ce nécessaire d'indiquer les contacts possibles ? ====
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En relisant la seconde réponse de Françoise après plusieurs jours de break vis à vis du WIKI, je me suis demandé si en fait une solution ne serait pas d'indiquer un ou deux contacts dans le bandeau déroulé du mode d'emploi ? Pour ma part, je suis prêt à mettre un lien vers ma page. Y a t il d'autres volontaires ?
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--[[Utilisateur:JF Hurel|Jean-François Hurel]] 31 décembre 2009 à 12:05 (CET)
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Cela pourrait donner :
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{{Boîte déroulante|arrondi=0.6em|titre=[[NVCwiki:Premiers pas|Première visite - Mode d'emploi - Contacts]]|contenu=Pour être prévenu des changements des pages de son choix ou pour écrire dans ce wiki, il est très utile (et non nécessaire) d'appliquer le '''[[guide de connexion]]'''. Et plus tard de vérifier qu'on est bien connecté (le nom d'utilisateur apparait alors en haut de page) pour pouvoir modifier une page en son nom propre.
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Si vous êtes perdus, plusieurs contacts possibles : [[Utilisateur:JF Hurel| Jean-François]], ...
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A chaque titre de page est associé une partie "article" et une partie "discussion".}}
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--[[Utilisateur:JF Hurel|Jean-François Hurel]] 31 décembre 2009 à 12:18 (CET)
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Salut JF ;-)
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je viens de prendre le risque de t'ajouter sur cette page : [[Aide:Personnes ressources]]. Si je me suis trompé, tu corriges ! :-)
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Du coup, voilà la modif que je propose pour ta proposition de bandeau :
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{{Boîte déroulante|arrondi=0.6em|titre=[[NVCwiki:Premiers pas|Première visite - Mode d'emploi - Contacts]]|contenu=Pour être prévenu des changements des pages de son choix ou pour écrire dans ce wiki, il est très utile (et non nécessaire) d'appliquer le '''[[guide de connexion]]'''. Et plus tard de vérifier qu'on est bien connecté (le nom d'utilisateur apparait alors en haut de page) pour pouvoir modifier une page en son nom propre.
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Si vous êtes perdus, plusieurs contacts possibles : [[Aide:Personnes ressources]].
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A chaque titre de page est associé une partie "article" et une partie "discussion".}}
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Ça te va ?
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--[[Utilisateur:Dieudo|Dieudonné]] 31 décembre 2009 à 14:25 (CET)
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Oh que oui ça me va {{joie}} ! Et je pense que nous allons apporter de la fluidité avec cette option complémentaire. Maintenant, j'aimerais que François K. nous donne son avis ;-)). Par contre après réflexion, j'ai rajouté [[Aide:Personnes ressources]] dans la page [[NVCwiki:Premiers pas]] pour le cas où les Wikinautes ne penseraient pas à dérouler le menu. On y va maintenant dans la page accueil ? --[[Utilisateur:JF Hurel|Jean-François Hurel]] 31 décembre 2009 à 15:34 (CET)
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Alors bonne année Wikiesque en 2010 mon ami !
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--[[Utilisateur:JF Hurel|Jean-François Hurel]] 31 décembre 2009 à 14:32 (CET)
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Bonne fête ! {{Smiley|noel}}
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--[[Utilisateur:Dieudo|Dieudonné]] 31 décembre 2009 à 17:27 (CET)
  
 
== Page d'accueil un peu chargée ==
 
== Page d'accueil un peu chargée ==
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Thanks, John ;-) What does it mean RoCoCo ? --[[Utilisateur:Dieudo|Dieudonné]] 7 août 2006 à 10:14 (CEST)
 
Thanks, John ;-) What does it mean RoCoCo ? --[[Utilisateur:Dieudo|Dieudonné]] 7 août 2006 à 10:14 (CEST)
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Not Found : The requested URL /RoCoCoMontreal2007 was not found on this server. --[[Utilisateur:Eminoether|Eliane]] 18 juillet 2012 à 12:11 (CEST)
  
 
== Faciliter la navigation dans les différents wiki CNV... ==
 
== Faciliter la navigation dans les différents wiki CNV... ==
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--[[Utilisateur:Dieudo|Dieudonné]] 24 juillet 2009 à 13:54 (CEST)
 
--[[Utilisateur:Dieudo|Dieudonné]] 24 juillet 2009 à 13:54 (CEST)
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== Demande de modif dans le nuage des catégories, et réponse à Véronique ==
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Est ce que tu pourrais mettre "Expériences en milieu scolaire France" en plus petit et "Milieu scolaire France"en plus gros ? Comme ça les gens auront plus tendance à entrer par Milieu scolaire France et à voir l'ensemble de ce qui est proposé. Is it possible ?
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Et je viens de lire la demande de Véronique "Faire des liens", pour un lien comme personne ressource éducation. Tu mets que tu l'as fait. Mais je ne vois pas où ? et comme ce n'est pas précisé quelle Véronique, est ce que c'est Véronique Brusorio ? --[[Utilisateur:Catherine Schmider|Catherine Schmider]] 21 octobre 2009 à 15:09 (UTC)
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Pour la Véronique en question, d'après la date de modif (10 janvier 2009), j'ai pu retrouver qu'il s'agit de [[Utilisateur:Veroviala|Véronique Viala]] :
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http://fr.nvcwiki.com/index.php?title=Cat%C3%A9gorie:Ressources_Milieu_scolaire_France&diff=prev&oldid=5011
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Pour le nuage de catégories, la taille est automatiquement proportionnée aux nombre de pages contenues dans la catégorie je crois. Pour plus de détails : [[NVCwiki:Questions techniques #Extension:WikiCategoryTagCloud]] > [[mw:Extension:WikiCategoryTagCloud]].
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Pour permettre de voir le contexte dans lequel se place une page dans l'arborescence [[:Catégorie:Milieu scolaire France]], il est possible d'y ajouter l'arborescence qui la contient avec le même type de code que celui utilisé en haut de la page [[Portail:Education]]. Pour plus de détails sur son utilisation : [[NVCwiki:Questions techniques #Extension:CategoryTree]] > [[mw:Extension:CategoryTree/fr]].
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Pour info ce code vient d'être simplifié. Exemple pour la [[:Catégorie:Education]], voici deux manière d'intégrer son arborescence dans n'importe quelle page.
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Avec menu déroulant :
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<nowiki>{{Arborescence déroulante|Education}}</nowiki>
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Ce qui donne ce qu'on peut voir sur la page [[Portail:Education]].
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Et déjà déroulé :
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<nowiki>{{Arborescence|Education}}</nowiki>
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Ce qui donne : {{Arborescence|Education}}
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{{cb}}
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Pas mal, non ?
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--[[Utilisateur:Dieudo|Dieudonné]] 22 octobre 2009 à 07:55 (UTC)
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Tu veux dire que comme je ne peux pas modifier la taille des lettres dans les nuages, je pourrais mettre à la page "Expériences en milieu scolaire", l'arborescence dans laquelle cette page s'intègre, pour que les gens puissent la voir ?
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--[[Utilisateur:Catherine Schmider|Catherine Schmider]] 26 octobre 2009 à 12:31 (UTC)
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Exactement {{free hugs}}
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--[[Utilisateur:Dieudo|Dieudonné]] 26 octobre 2009 à 13:59 (UTC)
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== "Catégories" ou "Mots clefs" ==
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Salut Rémi,
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j'ai annulé ta dernière modif, parce-que si on changeait l'expression "Catégories" par "Mots clefs", il faudrait le faire dans tout le site où apparaît l'expression "Catégories", et à ce jour, ce n'est techniquement pas faisable facilement. Par ailleurs, on utilise effectivement les catégories un peu comme des mots clefs, mais aussi dans leur fonction de catégorie. Exemple : quand une catégorie devient trop "volumineuse" (par le nombre de pages qu'elle contient), on peut la "dégonfler" en la démultipliant en sous-catégories, concept pas habituellement associé aux mots-clefs.
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Par ailleurs le lien avec le concept de "mots clefs" est expliqué dans [[Aide:Catégorie #Philosophie d'utilisation des Catégories]].
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Ok pour toi ?
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--[[Utilisateur:Dieudo|Dieudonné]] 17 janvier 2010 à 20:25 (CET)
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Ok pour moi, merci... je vois le sens. L'idée était de rendre encore plus claire pour les autres le wiki (tiens une de mes attentes).
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Ciao
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--[[Utilisateur:Rémi|rémi]] 18 janvier 2010 à 07:26 (CET)
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== Livres ==
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Je ne vois plus le lien vers la bibliographie, ni dans le nuage de catégories ; c'est moi qui vois plus clair ou ça a été modifié ? Je trouve ça dommage, si vous pouvez remettre un lien clair, c'est une ressource importante pour nous.... Merci  --[[Utilisateur:Françoise Berry|Françoise Berry -secretariat ACNV]] 30 avril 2011 à 16:07 (CEST)
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Bonjour Françoise,
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dans la nuage de catégorie apparaissent les catégories avec une taille proportionnelle au nombre de pages qu'elles contiennent. Donc si la bibliographie n'y apparait pas, c'est que cette catégorie :
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* soit n’existe pas
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* soit contient moins de X pages (en ce moment X=2).
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Est-ce que ça t'éclaire déjà un peu ?
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Ensuite en cherchant un peu dans l'historique de la page, je me suis aperçu que la ligne qui permettait le lien vers la bibliographie avait disparue à l'occasion de [http://fr.nvcwiki.com/index.php?title=Accueil&diff=next&oldid=18812 la modif] qui a supprimé cette ligne de code :
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<nowiki>== Offrir un [[Offrir un cadeau orienté CNV|Cadeau]] orienté CNV ==</nowiki>
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A priori, j'imagine que cette suppression s'est faite par inadvertance. Donc je corrige, et j'en profite pour reformuler un peu ce lien.
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bises,
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--[[Utilisateur:Dieudo|Dieudonné]] 1 mai 2011 à 08:07 (CEST)
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== Les modifications de cette page qui touchent à l'organisation de l'ACNV ==
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Bonjour Eliane,
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J'ai supprimé la référence aux 5 volets que tu indiquais dans la présentation de l'ACNV car ceux ci n'ont actuellement pas de statut validé pour plusieurs raisons :
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* Ce sont des outils de pilotage du Bureau de l'ACNV pour répartir le traitement des demandes entre les membres du Bureau
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* Suite aux dernières élections et aux travaux en cours sur l'organisation de l'ACNV, ils ne sont pas encore affectés aux différents membres concernés, ils sont bien sûr suivis en attendant par plusieurs membres du CA ACNV.
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* En fonction des résultats des travaux et des rencontres du Cercle France, nous pourrons être amenés à en modifier les titres
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* Enfin, nous sommes encore en rodage avec ces volets. Pour le moment, il n'est pas envisagé de les diffuser largement pour éviter toutes confusions de traitement. Les demandes arrivent sans distinctions particulières à notre secrétariat qui ensuite les oriente dans les boites dans le wiki (à accès restreint) du Cercle France.
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J'aurai donc juste une demande : lorsque tu souhaites réaliser une modification de cette page qui a pour objet de clarifier les informations relatives à l'organisation de l'ACNV, serais tu d'accord pour proposer la modification pressentie en page discussion ?
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--Jean-François H. 17 juillet 2012 à 13:42 (CEST)
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Bonsoir Jean-François,
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Tout-à-fait d'accord.
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--[[Utilisateur:Eminoether|Eliane]] 17 juillet 2012 à 22:09 (CEST)
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Bonjour à vous deux et vous tous !
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j'ai supprimé cette référence à l'ACNV à cet endroit, car ce wiki a une vocation francophone et pas seulement française. D'ailleurs, dès que vous repérez des modes de fonctionnement dans le sens de cette confusion, je vous invite à les corriger. Ce wiki est d'ailleurs aussi trilingue et dès le début conçu pour aller au delà de nos frontière habituelles ;-)
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--[[Utilisateur:Dieudo|Dieudonné]] 18 juillet 2012 à 11:20 (CEST)
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Bonjour Dieudonné, Jean-François et vous tous,
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Et si on ajoutait, au lieu d'enlever? La bonification de la sociocratie ?
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Et si on ajoutait les adresses de toutes les associations nationales ou à suffisamment grande échelle, de la francophonie? Cela permettrait d'avoir un concrétisation de la CNV en francophonie, qui complèterait la carte de la CNV dans le monde. J'ai vu les pages du Monde francophone. Pour moi ce n'est pas assez visible. Mais bien sûr c'est de ma façon de voir qu'il est question.
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--[[Utilisateur:Eminoether|Eliane]] 18 juillet 2012 à 17:48 (CEST)
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La construction de cette page d'accueil a été pendant un moment un sujet sensible. Cf. les nombreuses co-construction à son sujet :
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* [[Accueil - alternative 1]]
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* [[Accueil - alternative 2]]
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* [[Accueil - alternative 3]]
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* [[Accueil - alternative 4]]
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* les pages de discussion associées, et d'autres encore…
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Donc, arriver à un consensus robuste est certainement une successions de bonifications. Reste à s'accorder sur les manières de co-construire ces bonifications.
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Pour répondre à ta proposition d'ajouter « les adresses de toutes les associations nationales ou à suffisamment grande échelle, de la francophonie », c'est effectivement le sens de la présence de la carte du monde. Si tu trouves que cette carte n'y conduit pas suffisamment rapidement, je suis tout à fait intéressé par des propositions d'amélioration. En revanche publier « les adresses de toutes les associations nationales ou à suffisamment grande échelle, de la francophonie » directement sur la page d'accueil, je crains que ça casserait son équilibre.
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Ce que tu peux faire dans tous les cas, c'est tester tes idées sur une page du type [[Accueil - alternative 5]] par exemple.
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Qu'en dis-tu ?
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--[[Utilisateur:Dieudo|Dieudonné]] 19 juillet 2012 à 10:50 (CEST)
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Bonjour Dieudonné,
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Je te remercie pour ces éclairages, maintenant je comprends.
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--[[Utilisateur:Eminoether|Eliane]] 19 juillet 2012 à 11:07 (CEST)

Version actuelle datée du 19 juillet 2012 à 10:07


Une nouvelle page pour une belle aventure collective[modifier]

Juste quelques mots pour venir célébrer ici et avec vous la nouvelle page que nous avons construite en Intelligence Collective comme vous pourrez le lire en suivant : Discuter:Accueil - alternative 3. Je suis particulièrement heureux d'avoir été un de ces architectes ou jardiniers (c'est selon) de cette belle aventure. De grands mercis à Dieudonné pour sa confiance et ses commentaires toujours pertinents et à Françoise pour ses remarques très pointues d'une utilisatrice avertie.

Désormais cette page vous appartient et merci d'avance pour vos remarques, commentaires ou améliorations à venir.

--Jean-François H. 12 septembre 2009 à 19:18 (CEST)

Faire des liens[modifier]

Bonjour Pierre-Marie, Dieudonné,Catherine,

J'ai vu que des personnes ressources avaient été inscrites dans le cadre "éducation". J'aurais aimé faire un lien entre mon nom et le trombinoscope, la page "présentation". Is it possible ? Merci à vous.

Véronique


Voilà qui est fait ;-)

Peut-être trouveras-tu des réponses à ce genre de question sur ces pages :

Sinon, nous avons à les améliorer :-)

à bientôt !

--Dieudonné 10 janvier 2009 à 14:13 (CET)

Pour une meilleure lisibilité[modifier]

La visibilité sur qui fait quoi[modifier]

Salut Dieudonné.

Je suis content de voir que tu continues à oeuvrer pour le développement d'outils de communication au service de la cnv qui serviraient, à mon sens, plus de fluidité et d'efficacité au sein du réseau cnv.

Cela me soutient et me stimule dans mon élan de contribuer. J'ai vraiment de la reconnaissance pour ton investissement. Ton dernier article "Courte présentation" évoque le comment utiliser ces outils. Je crois que le chemin est encore long vers une co-création. Il y a heureusement des initiatives individuelles, comme la tienne, qui soutiennent et de forment à l'utilisation de ces outils.

Une véritable initiative politique et un investissement personnel de chacun seraient indispensables. La visibilité sur qui fait quoi me semble être un pas important dans cette voie.

Pourrais-tu te référer pour cela à l'organigramme du réseau que j'ai publié sur le wiki qui demande à être développé pour être facilement complété et mis à jour ?

Schémas des Organisations Opérationnelles et Cercles de Décision Francophones

Une visibilité similaire est en train d'être mis en place au niveau international par le GCC.

Après reflexion, je publie ce commentaire sur la page discussion générale car je trouve que les pages personnelles sont redondantes. J'aurai une préférence pour qu'elles soient désactivées en attendant que l'usage sur la partie générale et par sujet soit assimilé par le plus grand nombre. Qu'en penses-tu ? Pour les messages persos le mail perso me semble plus approprié.

A+. --Pierre-Marie 23 août 2007 à 14:10 (CEST)


... et des mises à jour faciles ;-)[modifier]

Bonjour à tous ceux qui suivent cette page !

Et donc en particulier à toi Pierre-Marie Smiley.png

Les questions que tu soulèves touchent effectivement l'ensemble du site, et je comprend que tu choisisses de les placer ici. En revanche je ne comprend pas ce que tu veux dire par "redondantes" pour les pages persos.

La force d'un wiki, à mon sens, c'est justement que chacun y trouve facilement sa place, et en particulier puisse se présenter facilement via sa page perso et donc aussi la mettre à jour facilement :-)

Je suis d'accord avec toi de l'intérêt de donner une meilleur visibilité à qui fait quoi dans notre réseau. Par exemple, nous pourrions chercher à mettre au format wiki les fichier pdf que tu indiques sur la page Schémas des Organisations Opérationnelles et Cercles de Décision Francophones. Ainsi ils seront plus faciles à afficher et à mettre à jour.

A propos du suivi des mises à jour je recommande chaudement l'extension http://brief.mozdev.org (pour Firefox), en activant l'option Afficher l'auteur des articles. Très pratique.

free hugs --Dieudonné 31 août 2007 à 14:56 (CEST)

La nouvelle page d'accueil[modifier]

Je suis désolée mais vraiment la nouvelle page d'accueil ne me convient pas car je ne retrouve pas l'accès aux rubriques. Par exemple là tout de suite, je voudrais trouver la page de soutien entre formateurs et groupes de pratiques et je ne trouve pas. Je ne sais pas quoi faire mais ça me semble essentiel que toutes les rubriques soient accessibles... Que faire ? Je suis sûre que quelqu'un saurait faire ça. Ce serait un chouette cadeau pour moi et pour m'encourager à continuer à orienter les personnes vers le wiki, ce que je fais régulièrement.--Francoise Keller 17 décembre 2009 à 19:43 (CET)

Salut Françoise,

en fait pour retrouver l'essentiel de l'ancienne page d'accueil il te suffit de cliquer sur le titre "Les principaux Thèmes de la CNV". Sinon, aujourd'hui l'entrée qui se révèle la plus adaptée à la vie d'un wiki est plutôt la logique des catégories utilisées comme des mots clefs et avec entrée via le nuage des catégories. Pour plus de détails sur cette fonctionnalité : Aide:Catégorie. Bonne navigation et bonne co-création !

Ah, au fait, pour la page que tu cherches, je la trouve via ce chemin : Catégorie:ACNV > Cercle France et Formateurs : Nos soutiens mutuels.

Ok pour toi ?

--Dieudonné 17 décembre 2009 à 21:07 (CET)

Pour ma part, lorsque je ne trouve pas ce que je recherche via les titres de la page d'accueil ou via les catégories (nuage ou liste), j'applique deux autres "stratégies" :

  • Je tape un des mots de ma recherche dans le case "Rechercher" du navigateur
  • Je suis le lien vers toutes les pages du WIKI dans le menu des pages spéciales.

Car c'est illusoire d'avoir toutes les pages directement visibles sur une seule page avec un minimum de présentation ergonomique.

Sinon, si tu le souhaites Françoise, tu peux aussi recopier la page d'accueil dans son ancienne forme dans tes pages perso avec ce lien Accueil_-_alternative_0 si tu t'y retrouvais mieux. --Jean-François Hurel 18 décembre 2009 à 00:21 (CET)

Merci de votre soutien et attention mais vous allez trop vite aux solutions. En fait, ma préoccupation est : comment apporter du soutien à quelqu'un qui découvre le wiki et qui se perd, comme je l'étais hier. J'ai retrouvé la page parce que je connais le réseau, je savais que c'était Jean-François qui avait écrit, je me sens à l'aise de discuter avec des personnes que je connais. Mais ma préoccupation est comment faire pour accueillir vraiment celui qui débarque... Je vais réfléchir et je vous invite à y réfléchir avec moi. --Francoise Keller 18 décembre 2009 à 07:49 (CET)

Lorsque je lis ta réponse et ta première question, je suis surpris car j'aurais besoin que tu me dises pourquoi tu évalues que nous sommes allés trop vite ? Il me semble, mais je peux me tromper, que nous avons cherché à répondre à ton besoin de repères dans la nouvelle page. Etait ce cela ton premier besoin exprimé ? Et en même temps, je perçois une attente nouvelle dans ta réponse qui se situe au niveau de l'accueil d'un nouvel utilisateur du Wiki. Pour ce deuxième aspect j'ai envie de dire que pour moi ce besoin se pose quelque soit la structure de la page d'accueil. Alors OK pour réfléchir à comment accueillir celui qui débarque mais est ce bien au niveau de la structure de la page d'accueil ? La question me semble plus vaste ...

--Jean-François Hurel 18 décembre 2009 à 13:29 (CET)

Est ce nécessaire d'indiquer les contacts possibles ?[modifier]

En relisant la seconde réponse de Françoise après plusieurs jours de break vis à vis du WIKI, je me suis demandé si en fait une solution ne serait pas d'indiquer un ou deux contacts dans le bandeau déroulé du mode d'emploi ? Pour ma part, je suis prêt à mettre un lien vers ma page. Y a t il d'autres volontaires ?

--Jean-François Hurel 31 décembre 2009 à 12:05 (CET)

Cela pourrait donner :

--Jean-François Hurel 31 décembre 2009 à 12:18 (CET)


Salut JF ;-)

je viens de prendre le risque de t'ajouter sur cette page : Aide:Personnes ressources. Si je me suis trompé, tu corriges ! :-)

Du coup, voilà la modif que je propose pour ta proposition de bandeau :

Ça te va ?

--Dieudonné 31 décembre 2009 à 14:25 (CET)

Oh que oui ça me va Smiley.png ! Et je pense que nous allons apporter de la fluidité avec cette option complémentaire. Maintenant, j'aimerais que François K. nous donne son avis ;-)). Par contre après réflexion, j'ai rajouté Aide:Personnes ressources dans la page NVCwiki:Premiers pas pour le cas où les Wikinautes ne penseraient pas à dérouler le menu. On y va maintenant dans la page accueil ? --Jean-François Hurel 31 décembre 2009 à 15:34 (CET)

Alors bonne année Wikiesque en 2010 mon ami !

--Jean-François Hurel 31 décembre 2009 à 14:32 (CET)


Bonne fête ! noel.gif

--Dieudonné 31 décembre 2009 à 17:27 (CET)

Page d'accueil un peu chargée[modifier]

Je suis content de voir que le wiki commence à avoir des contributeurs. J'aimerai que la page d'accueil soit plus lisible, c'est à dire uniquement avec des liens vers les différentes sujets plutôt qu'avec beaucoup de rédactions. Je suis mal à l'aise de me lancer seul dans cette opération d'envergure. Un jardinier de talent serait le bienvenue ... Cela inspire-t-il des réactions ? Pourrait-on prendre un décision via ce wiki sur son mode de publication ou d'édition ? Pour vous rendre compte de ce que je voudrais, aller sur la page d'acceuil du wiki anglophone: http://en.nvcwiki.com/index.php/Main_Page Bz. Pierre-Marie


J'aime bien ta proposition. Je vote pour ! --Dieudonné 10 juillet 2007 à 14:01 (CEST)

Soutenir le réseau CNV[modifier]

Je suis pas très à l'aise que le premier titre de la page d'accueil de ce wiki soit consacré à une proposition de soutenir le réseau de CNV au travers d'un bulletin d'inscription. Pour moi cela donne moins de force à la richesse de toutes les autres manières qu'il y a de contribuer à ce réseau. Je préfèrerais une invitation à plus de créativité. Est-ce que vous seriez d'accord de chercher une nouvelle formulation qui aille plus dans ce sens ? --Dieudonné 30 juin 2007 à 10:59 (CEST)

Je vote pour. Soutenir le réseau pourrait être une rubrique dans laquelle chacun pourrait émettre différentes demandes.--Pierre-Marie 12 juillet 2007 à 19:27 (CEST)

2007 bilingual wiki conference[modifier]

Just thought you might like to know of this wiki conference, probably the first one where French will be a primary language (also English) - http://recentchangescamp.org/RoCoCoMontreal2007 --John Abbe

Thanks, John ;-) What does it mean RoCoCo ? --Dieudonné 7 août 2006 à 10:14 (CEST)

Not Found : The requested URL /RoCoCoMontreal2007 was not found on this server. --Eliane 18 juillet 2012 à 12:11 (CEST)

Faciliter la navigation dans les différents wiki CNV...[modifier]

Je réalise que, lorsque je n'utilise pas le wiki souvent, je suis facilement perdue et j'imagine ne pas être la seule personne à être dans ce cas...

Pourrais-tu Dieudonné, ajouter en page "accueil" de chaque wiki en langue française (commençons par un début) une rubrique donnant la liste des wikis, leur caractéristiques (public / privé), l'administrateur (est-ce que cette notion existe ?), les conditions d'accès pour le site privé ?

A ce jour :

  • Wiki public : le présent site - le fait de s'inscrire permet seulement de signer ses messages, c'est çà ?
  • Wiki transmetteurs
  • Wiki CA -
  • Wiki formateurs certifiés français
--FKELLER 4 novembre 2006 à 11:43 (CET)


Réponses
Merci FKELLER d'utiliser cette page pour poser ce type de question. Grâce à cette stratégie plutôt que celle qui consiste à utiliser le courriel par exemple, j'imagine que d'autres pourront à la fois profiter des réponses, et donner éventuellement leur propre point de vue.
  • liste des wikis : why not. En fait, la question s'était déjà posée avec les wikis anglophones (cf. la page NVC wikis, indiquée en bas de la page d'Accueil), et il n'y aurait donc plus qu'à la compléter avec les distinctions par langue et par restriction d'accès. Et ensuite revenir ici, pour faire un peu de jardinage wiki : supprimer les questions obsolètes. As-tu activé la fonction de ce wiki qui permet d'être prévenue par courriel lors des modifications d'une page à laquelle tu as contribué (cf. guide de connexion) ? --Dieudonné 4 novembre 2006 à 13:25 (CET)
Suite de ma demande de liste des wikis

Bien, j'espère qu'on va avancer. Effectivement, je n'avais pas trouvé la liste, le sous-titre "y-a-t-il trop de wiki ?" m'avait induit en erreur. Je l'enlève donc. Pourrais-tu compléter la liste des wikis en tenant compte de ma demande ? Je ne me sens pas capable de la faire. Après si on a aussi l'info sur la page des wiki anglophones, pourquoi pas ? mais j'aimerais que les mêmes infos figures...

Suprrimer les questions obsolètes.... why not. Oui, bien sûr que je suis averti des modifications de pages auxquelles j'ai contribué. Pour moi notre difficulté c'est de concrétiser les demandes et d'être vraiment dans une co-création. Je vois bien l'intention mais je vois qu'on n'y arrive pas toujours pour l'instant. Du coup, je ne sais pas à quelles questions obsolètes tu fais référence...
Bien contente de savoir maintenant mettre des sous-titres..." et j'en profite pour signer....--FKELLER 4 novembre 2006 à 13:55 (CET)
HELP ME DIEUDO !!! J'ai voulu bien faire en changeant le sous-titre de la liste des sites CNV et on n'a plus le lien hyper-texte que tu avais mis.... Je sais pas faire.... --FKELLER 4 novembre 2006 à 13:55 (CET)

Livres[modifier]

Bonsoir Françoise,

J'ai laissé l'alerte au niveau de la page Accueil dans la partie "Les événements et les questions chaudes" dans le sens de ta demande? Cela te convient il de conserver ce lien vers la bibliographie ?

--Jean-François H. 11 janvier 2009 à 00:21 (CET)

NVC francophone[modifier]

Légende :
     langue maternelle      langue administrative      langue de culture

minorités francophones.

Bonsoir JEF,

je vois que nous avons annoncé pas mal de choses sur cette page en oubliant parfois que ce site est ouvert à tout francophone et pas seulement aux français !

As-tu une idée de comment on pourrait faire pour que les autres francophones sentent qu'on pense aussi à eux en rédigeant nos annonces ?

--Dieudonné 20 mai 2009 à 22:37 (CEST)

Hello Dieudonné,

Question pas simple dis donc. Une première piste là aujourd'hui, se situerait peut être autour de notre page accueil qui pour moi ne nous rappelle pas assez que nous sommes sur un site francophone et pas seulement français. Cette première impression est renforcée par la forme de l'adresse internet qui commence par "fr". Je pense aussi que la forme de la page Accueil (où les différentes régions et pays francophones ne sont visibles qu'en bas de page) ne nous rappelle pas assez le caractère francophone. Arrivant sur cette page et ne voyant pas qu'ils sont accueillis nos amis Belges, Africains, Suisse et Québecois n'écrivent pas ou peu sur ce WIKI. Sinon, je ne pense pas que nos articles et annonces témoignent trop notre coté français surtout lorsqu'ils sont centrés sur des activités se déroulant en France... Notre vigilance par contre est à appeler ou rappeler pour les articles "généralistes" qui pourraient être utilisés pour leur témoigner notre hospitalité.

--Jean-François H. 21 mai 2009 à 00:38 (CEST)


En y repensant et en te lisant, ça m'a donné l'idée de faire une carte du monde francophone cliquable par zone, un peu comme la carte de France de la page d'accueil l'est déjà. A creuser… ;-)


--Dieudonné 21 mai 2009 à 23:40 (CEST)

annonce sur la lettre de l'ACNV[modifier]

Bonjour à tous,

Je me réjouis de voir ce wiki s'étoffer, même si je suis frustrée de ne pas arriver à tout lire.

Du coup j'ai envie de mettre un petit article dans la prochaine lettre mensuelle pour donner envie d'aller voir ce qui se passe sur le wiki. Est-ce que quelqu'un aurait l'élan d'écrire quelques lignes pour donner quelques exemples de nouveaux articles et allécher les lecteurs ?

Merci d'avance

--Françoise Catillon -secretariat ACNV 17 juin 2009 à 16:17 (CEST)

Mise à jour page accueil[modifier]

est-ce que l'un des géniaux wikimasters pourrait faire quelques modifs - annoncer la fête des groupes de pratique au lieu de la fête de la cnv - intégrer ailleurs dans l'index les pistes de travail pour les 3 années à venir ?

Merci d'avance --Françoise Catillon -secretariat ACNV 3 juillet 2009 à 12:56 (CEST)


Bien que je ne vois pas de qui tu veux parler ;-) Ça me va de tenter un début de réponse à cette demande.

--Dieudonné 3 juillet 2009 à 13:43 (CEST)


Voilà qui est fait. J'ai remis ça de manière à ce que ce soit plus facile à mettre à jour par tous Smiley.png

--Dieudonné 3 juillet 2009 à 14:05 (CEST)


que c'est bon d'avoir des gens sur qui on peut compter --Françoise Catillon -secretariat ACNV 3 juillet 2009 à 15:48 (CEST)

Tests d'alternatives pour la page d'accueil[modifier]

Le défi si ça vous dit est de trouver un compromis entre :

  • sophistication des techniques utilisées pour rendre plus joli
  • garder les modifs intuitives pour permettre aux débutant d'y participer (cf. cet échange : #Mise à jour page accueil)


Ces essais sont possibles sur des pages du type :

--Dieudonné 23 juillet 2009 à 21:28 (CEST)

Une arborescence à 2 ou 3 niveaux[modifier]

Hello,

Je viens ici développer mon idée. En fait, je pense qu'il nous serait nécessaire d'aller vers une arborescence à 2 ou 3 niveaux pour simplifier la page accueil avec uniquement des titres de rubriques très explicites sur une seule page. Puis des sous-pages avec les sous thèmes et un début d'explication des différents items et enfin les pages articles des items. comme une arborescence de cette nature :

  • Les Titres, exemple Thème CNV sur la première page d'accueil =
  • Les Sous titres, exemple les sous thèmes (titres 1.1 à 1.7 du thème CNV) sur une seconde page
  • Les Articles joignables directement à partir des sous thèmes.

Pour également encourager les personnes à utiliser WIKI, nous aurons aussi à "vulgariser" et "démystifier" l'outil en allant du plus simple au plus complexe.

Des astuces simples peuvent être imaginées comme par exemple : pour quelqu'un qui veut juste écrire un article sans s'encombrer de la mise en forme, nous pouvons lui conseiller d'écrire son texte sous Word (par exemple) puis de le copier et ensuite de le coller dans la page article qu'il aura créée au préalable. Le seul conseil supplémentaire pour la pagination pourra être de lui dire de remplacer ses numérotations de paragraphes par 1= pour le titre principal, 2= pour le 1er sous titre etc...

Qu'en pensez vous ?

Amicalement --Jean-François H. 23 juillet 2009 à 22:42 (CEST)

Pourquoi pas ![modifier]

Oui, j'aime bien cette proposition. D'autant plus que je viens de découvrir que l'extension CategoryTree (cf. NVC Wiki - Questions techniques) est enfin utilisable pour cette version de MediaWiki, donc permet de montrer facilement l'ensemble de l'arborescence d'une catégorie (avec pas mal d'options possibles : cf. mw:Extension:CategoryTree). Pour un exemple de ce que ça peut donner, voir la page Portail:Education.

Quelques compléments d'info en vrac qui me viennent :

  • préciser quand on suggère d'écrire une page sur ce wiki, de bien clarifier si on souhaite :
  • que cette page soit écrite à la première personne et alors suggérer qu'elle le soit sur une page fille de la page perso
  • que cette page soit ensuite facilement modifiée par d'autres et alors l'orienter plutôt vers des pages classiques
  • plutôt que de conseiller Word, proposer l'éditeur que la personne utilise déjà (pas forcément Word !) ou mieux encore, OpenOffice.org (OOo) qui permet facilement d'exporter au format MediaWiki, voir même de publier directement depuis OOo via l'extension Sun Wiki Publisher (cf. Aide:OpenOffice.org)
  • recommander de ne pas utiliser les titre de premier niveau (1=) dans le corps du texte, cette taille de titre étant déjà utilisée pour le titre de la page.

Dans l'esprit d'aller au plus simple et à l'essentiel, j'aime bien aussi la suggestion qui consiste à proposer aux personnes de mettre du texte sans trop se préoccuper de sa forme, pour se concentrer sur le contenu et faciliter les futurs améliorations par les suivants.

à tantôt ;-)

--Dieudonné 24 juillet 2009 à 13:54 (CEST)

Demande de modif dans le nuage des catégories, et réponse à Véronique[modifier]

Est ce que tu pourrais mettre "Expériences en milieu scolaire France" en plus petit et "Milieu scolaire France"en plus gros ? Comme ça les gens auront plus tendance à entrer par Milieu scolaire France et à voir l'ensemble de ce qui est proposé. Is it possible ?

Et je viens de lire la demande de Véronique "Faire des liens", pour un lien comme personne ressource éducation. Tu mets que tu l'as fait. Mais je ne vois pas où ? et comme ce n'est pas précisé quelle Véronique, est ce que c'est Véronique Brusorio ? --Catherine Schmider 21 octobre 2009 à 15:09 (UTC)


Pour la Véronique en question, d'après la date de modif (10 janvier 2009), j'ai pu retrouver qu'il s'agit de Véronique Viala : http://fr.nvcwiki.com/index.php?title=Cat%C3%A9gorie:Ressources_Milieu_scolaire_France&diff=prev&oldid=5011

Pour le nuage de catégories, la taille est automatiquement proportionnée aux nombre de pages contenues dans la catégorie je crois. Pour plus de détails : NVCwiki:Questions techniques #Extension:WikiCategoryTagCloud > mw:Extension:WikiCategoryTagCloud.

Pour permettre de voir le contexte dans lequel se place une page dans l'arborescence Catégorie:Milieu scolaire France, il est possible d'y ajouter l'arborescence qui la contient avec le même type de code que celui utilisé en haut de la page Portail:Education. Pour plus de détails sur son utilisation : NVCwiki:Questions techniques #Extension:CategoryTree > mw:Extension:CategoryTree/fr.

Pour info ce code vient d'être simplifié. Exemple pour la Catégorie:Education, voici deux manière d'intégrer son arborescence dans n'importe quelle page.

Avec menu déroulant :

{{Arborescence déroulante|Education}}

Ce qui donne ce qu'on peut voir sur la page Portail:Education.

Et déjà déroulé :

{{Arborescence|Education}}

Ce qui donne : {{#categorytree:Education|mode=pages|showcount=true|style="float:right; clear:right; margin-left:1ex; -moz-border-radius:0.6em; border:1px solid gray; padding:0.7ex; background-color:white;"}}

Pas mal, non ?

--Dieudonné 22 octobre 2009 à 07:55 (UTC)


Tu veux dire que comme je ne peux pas modifier la taille des lettres dans les nuages, je pourrais mettre à la page "Expériences en milieu scolaire", l'arborescence dans laquelle cette page s'intègre, pour que les gens puissent la voir ? --Catherine Schmider 26 octobre 2009 à 12:31 (UTC)


Exactement FreeHugs.gif

--Dieudonné 26 octobre 2009 à 13:59 (UTC)

"Catégories" ou "Mots clefs"[modifier]

Salut Rémi,

j'ai annulé ta dernière modif, parce-que si on changeait l'expression "Catégories" par "Mots clefs", il faudrait le faire dans tout le site où apparaît l'expression "Catégories", et à ce jour, ce n'est techniquement pas faisable facilement. Par ailleurs, on utilise effectivement les catégories un peu comme des mots clefs, mais aussi dans leur fonction de catégorie. Exemple : quand une catégorie devient trop "volumineuse" (par le nombre de pages qu'elle contient), on peut la "dégonfler" en la démultipliant en sous-catégories, concept pas habituellement associé aux mots-clefs.

Par ailleurs le lien avec le concept de "mots clefs" est expliqué dans Aide:Catégorie #Philosophie d'utilisation des Catégories.

Ok pour toi ?

--Dieudonné 17 janvier 2010 à 20:25 (CET)

Ok pour moi, merci... je vois le sens. L'idée était de rendre encore plus claire pour les autres le wiki (tiens une de mes attentes). Ciao

--rémi 18 janvier 2010 à 07:26 (CET)

Livres[modifier]

Je ne vois plus le lien vers la bibliographie, ni dans le nuage de catégories ; c'est moi qui vois plus clair ou ça a été modifié ? Je trouve ça dommage, si vous pouvez remettre un lien clair, c'est une ressource importante pour nous.... Merci --Françoise Berry -secretariat ACNV 30 avril 2011 à 16:07 (CEST)


Bonjour Françoise,

dans la nuage de catégorie apparaissent les catégories avec une taille proportionnelle au nombre de pages qu'elles contiennent. Donc si la bibliographie n'y apparait pas, c'est que cette catégorie :

  • soit n’existe pas
  • soit contient moins de X pages (en ce moment X=2).

Est-ce que ça t'éclaire déjà un peu ?

Ensuite en cherchant un peu dans l'historique de la page, je me suis aperçu que la ligne qui permettait le lien vers la bibliographie avait disparue à l'occasion de la modif qui a supprimé cette ligne de code :

== Offrir un [[Offrir un cadeau orienté CNV|Cadeau]] orienté CNV ==

A priori, j'imagine que cette suppression s'est faite par inadvertance. Donc je corrige, et j'en profite pour reformuler un peu ce lien.

bises,

--Dieudonné 1 mai 2011 à 08:07 (CEST)

Les modifications de cette page qui touchent à l'organisation de l'ACNV[modifier]

Bonjour Eliane,

J'ai supprimé la référence aux 5 volets que tu indiquais dans la présentation de l'ACNV car ceux ci n'ont actuellement pas de statut validé pour plusieurs raisons :

  • Ce sont des outils de pilotage du Bureau de l'ACNV pour répartir le traitement des demandes entre les membres du Bureau
  • Suite aux dernières élections et aux travaux en cours sur l'organisation de l'ACNV, ils ne sont pas encore affectés aux différents membres concernés, ils sont bien sûr suivis en attendant par plusieurs membres du CA ACNV.
  • En fonction des résultats des travaux et des rencontres du Cercle France, nous pourrons être amenés à en modifier les titres
  • Enfin, nous sommes encore en rodage avec ces volets. Pour le moment, il n'est pas envisagé de les diffuser largement pour éviter toutes confusions de traitement. Les demandes arrivent sans distinctions particulières à notre secrétariat qui ensuite les oriente dans les boites dans le wiki (à accès restreint) du Cercle France.

J'aurai donc juste une demande : lorsque tu souhaites réaliser une modification de cette page qui a pour objet de clarifier les informations relatives à l'organisation de l'ACNV, serais tu d'accord pour proposer la modification pressentie en page discussion ?

--Jean-François H. 17 juillet 2012 à 13:42 (CEST)

Bonsoir Jean-François, Tout-à-fait d'accord. --Eliane 17 juillet 2012 à 22:09 (CEST)


Bonjour à vous deux et vous tous !

j'ai supprimé cette référence à l'ACNV à cet endroit, car ce wiki a une vocation francophone et pas seulement française. D'ailleurs, dès que vous repérez des modes de fonctionnement dans le sens de cette confusion, je vous invite à les corriger. Ce wiki est d'ailleurs aussi trilingue et dès le début conçu pour aller au delà de nos frontière habituelles ;-)

--Dieudonné 18 juillet 2012 à 11:20 (CEST)

Bonjour Dieudonné, Jean-François et vous tous,

Et si on ajoutait, au lieu d'enlever? La bonification de la sociocratie ?

Et si on ajoutait les adresses de toutes les associations nationales ou à suffisamment grande échelle, de la francophonie? Cela permettrait d'avoir un concrétisation de la CNV en francophonie, qui complèterait la carte de la CNV dans le monde. J'ai vu les pages du Monde francophone. Pour moi ce n'est pas assez visible. Mais bien sûr c'est de ma façon de voir qu'il est question. --Eliane 18 juillet 2012 à 17:48 (CEST)


La construction de cette page d'accueil a été pendant un moment un sujet sensible. Cf. les nombreuses co-construction à son sujet :

Donc, arriver à un consensus robuste est certainement une successions de bonifications. Reste à s'accorder sur les manières de co-construire ces bonifications.

Pour répondre à ta proposition d'ajouter « les adresses de toutes les associations nationales ou à suffisamment grande échelle, de la francophonie », c'est effectivement le sens de la présence de la carte du monde. Si tu trouves que cette carte n'y conduit pas suffisamment rapidement, je suis tout à fait intéressé par des propositions d'amélioration. En revanche publier « les adresses de toutes les associations nationales ou à suffisamment grande échelle, de la francophonie » directement sur la page d'accueil, je crains que ça casserait son équilibre.

Ce que tu peux faire dans tous les cas, c'est tester tes idées sur une page du type Accueil - alternative 5 par exemple.

Qu'en dis-tu ?

--Dieudonné 19 juillet 2012 à 10:50 (CEST)

Bonjour Dieudonné,

Je te remercie pour ces éclairages, maintenant je comprends.

--Eliane 19 juillet 2012 à 11:07 (CEST)