Discussion:New Francophonie : Différence entre versions
m (a renommé Discuter:Francophonie en Discuter:New Francophonie) |
|||
(5 révisions intermédiaires par 2 utilisateurs non affichées) | |||
Ligne 1 : | Ligne 1 : | ||
+ | {{Mode d'emploi discussion}} | ||
+ | |||
== Problème de renommage == | == Problème de renommage == | ||
Ligne 39 : | Ligne 41 : | ||
Juste une question : est-ce exprès que tu laisses les villes, ou faute de temps/ d'élan ? Je trouve ça perturbant d'avoir la région et la ville.... Je n'ai pas le temps de m'y mettre pour le moment, mais je voulais avant savoir s'il y avait une intention derrière. Merci | Juste une question : est-ce exprès que tu laisses les villes, ou faute de temps/ d'élan ? Je trouve ça perturbant d'avoir la région et la ville.... Je n'ai pas le temps de m'y mettre pour le moment, mais je voulais avant savoir s'il y avait une intention derrière. Merci | ||
--[[Utilisateur:Françoise Catillon|Françoise Catillon -secretariat ACNV]] 15 octobre 2008 à 20:50 (CEST) | --[[Utilisateur:Françoise Catillon|Françoise Catillon -secretariat ACNV]] 15 octobre 2008 à 20:50 (CEST) | ||
+ | |||
+ | |||
+ | Oui, y'a une intention : c'est un compromis conciliant : | ||
+ | * facilité de mise en œuvre de l'existant | ||
+ | * souplesse d'adaptation pour les futurs contributeurs | ||
+ | * lisibilité pour n'avoir pas trop d'info sur chaque page | ||
+ | * accéder aux pages sans trop de clics. | ||
+ | |||
+ | Merci des encouragements ;-) | ||
+ | |||
+ | --[[Utilisateur:Dieudo|Dieudonné]] 15 octobre 2008 à 22:50 (CEST) | ||
+ | |||
+ | |||
+ | |||
+ | Bravo Dieudonné! | ||
+ | |||
+ | |||
+ | Excellent, la BD !!! | ||
+ | |||
+ | Je suis un fan inconditionnel de Calvin et Hobbes ! (je viens d'acheter la collec complète!) | ||
+ | |||
+ | |||
+ | Excellent, le découpage en 5... DED (comme on les appelle ici (à FT)) avec la jolie petite carte de France en couleurs. | ||
+ | |||
+ | |||
+ | J'aime aussi le compromis régions / villes. | ||
+ | |||
+ | |||
+ | Par contre, et je ne sais pas bien comment l'exprimer, mais ce que j'aimerais bien avoir, c'est plus de cohérence entre un niveau donné et un niveau inférieur. | ||
+ | |||
+ | Par exemple, dans [[Francophonie]], on voit toute la francophonie avec: | ||
+ | |||
+ | * au 1er niveau : une liste qui contient un seul item "La vie des régions" | ||
+ | Rq1: je trouve que ça fait court pour une liste, mais bon... | ||
+ | Rq2: ces "régions" sont un mélange de continents (Afrique) et de pays (B F Québec CH), mais bon... | ||
+ | Rq3: ailleurs, on parle aussi de région pour le Nord-Ouest et de région pour la Bretagne, mais bon... | ||
+ | * au 2ème niveau : une liste avec les 5 continents / pays | ||
+ | * au 3ème niveau (pour la France) : un titre "France" et une liste avec les 5 DEDs | ||
+ | |||
+ | Lorsque je clique sur ce titre "France", je m'attendrais à "zoomer" sur cet item, c'est à dire à trouver une page avec: | ||
+ | * au 1er niveau : une liste qui contient un seul item "France" | ||
+ | * au 2ème niveau : une liste avec les 5 DEDs présentées à la page de niveau supérieur | ||
+ | * au 3ème niveau (pour la DED "Nord-Ouest") : un titre "Nord-Ouest" et une liste avec les régions et les villes | ||
+ | |||
+ | |||
+ | En fait, idéalement, ce que j'aimerais, c'est voir, à chaque niveau, plusieurs niveaux avec une profondeur restreinte et pouvoir zoomer progressivement. | ||
+ | |||
+ | Euh... je me rends compte que ce n'est pas si simple... | ||
+ | |||
+ | Ce que je demande marche avec un site dont la structure est clairement arborescente (même s'il peut y avoir des liens croisés). <br> | ||
+ | Dans un tel site, on peut avoir: | ||
+ | * un "plan du site" quelque part pour en avoir une vue complète | ||
+ | * une indication en haut de la page permettant | ||
+ | ** de savoir globalement où on se trouve dans le site: "/ Galaxie / Système solaire / Planète / Continent / Pays / DED / Région / Ville" | ||
+ | ** de remonter d'un ou plusieurs niveaux, par un simple clic sur l'un des noms de cette liste | ||
+ | ** d'avoir une meilleure vue d'ensemble de ce que l'on parcouru du site | ||
+ | |||
+ | Évidemment, lorsque la structure du site n'est pas un simple arbre, mais plusieurs arbres imbriqués avec différents critères... avec des liens dans tous les sens... cela ne va plus de soi... | ||
+ | |||
+ | Dommage... donc pas de demande ! ou alors juste une question: "des idées ou des suggestions?" | ||
+ | |||
+ | --[[Utilisateur:Jack-cnv|)jack(]] 17 octobre 2008 à 17:43 (CEST) | ||
+ | |||
+ | |||
+ | Hey hey ! c'est la rentrée :-) | ||
+ | |||
+ | Pleine d'énergie :-) | ||
+ | |||
+ | Merci mille fois de ces retours !!! | ||
+ | |||
+ | ça me fait sacrément plaisir de voir ce wiki commencer à décoller ! | ||
+ | |||
+ | et en plus avec des copains de longue date ;-) | ||
+ | |||
+ | Alors pour les idées d'organisation, c'est vrai que je suis toujours à la recherche des solutions qui sauront au mieux concilier les différents intérêts. Pour ça, en général je cherche les solutions éprouvées sur d'autres wiki : [[:en:Main Page|le NVCwiki in english]], [[wp:Wikipédia]], [[wp:MediaWiki]], [[wp:Ekopedia]], etc... | ||
+ | |||
+ | Les meilleures solutions étant — pour moi — validées par un nombre croissant de contributeurs. Mais comme il y a aussi plein d'autres facteurs contributifs à la variation de ce nombre... pas toujours facile de trancher... | ||
+ | |||
+ | Par exemple, le niveau "La vie des régions", item solitaire a été mis là pour qu'apparaisse le bouton modifier qui permet de changer le texte qui est dessous même depuis la page d'accueil où il n'est présent que par inclusion de la page [[Francophonie]]. C'est vrai que c'est une solution qui peu parraître un peu "bricolage"... J'en conviens ;-) Maintenant, peut-être que ce n'est pas important et qu'on peu l'enlever ? Allez chiche, je le fais et je tente une autre solution pour garder le truc accessible aux débutants. | ||
+ | |||
+ | Sinon, pour les classements hiérarchiques, y'a pas mal de solutions, y compris les catégories et sous-catégories qui permettent de retrouver des arborescences familières : cf. [http://www.mediawiki.org/wiki/Manual:Contents Manual:Contents] avec le menu ''Catégories'' sur la droite. Enfin c'est peut-être lourd à l'usage... faut voir ;-) | ||
+ | |||
+ | Le compromis entre ''facilité de lecture'' qui incite parfois à rechercher des solutions plus sophistiquées et ''facilité de contribution'' qui au contraire milite pour les solutions techniques les plus simples, le meilleur compromis n'est pas toujours facile à trouver. | ||
+ | |||
+ | En conclusion : vos retours, propositions et initiatives sont les bienvenues ! | ||
+ | |||
+ | --[[Utilisateur:Dieudo|Dieudonné]] 17 octobre 2008 à 19:08 (CEST) | ||
+ | |||
+ | == A propos de CNV en français == | ||
+ | |||
+ | Une personne nous invite à améliorer l'article [[wp:Communication NonViolente]] (cf. le bandeau "controverse de neutralité" en haut de page et la [http://fr.wikipedia.org/wiki/Discuter:Communication_non_violente#D.C3.A9saccord_de_neutralit.C3.A9 discussion associée]). J'ai commencé une tentative d'amélioration ;-) ... mais mes moyens sont limités, et ce sera d'autant plus riche que d'autres apporterons leurs éclairages ! | ||
+ | |||
+ | Donc la demande est la suivante : si le cœur vous en dit... j'adorerais que cet article deviennent notre référence commune (au sein du réseau francophone de CNV) de ce qui définit la CNV. La version anglophone de cet article me semble être une bonne source d'inspiration. | ||
+ | |||
+ | Tout de bon, | ||
+ | |||
+ | --[[Utilisateur:Dieudo|Dieudonné]] 17 octobre 2008 à 19:38 (CEST) |
Version actuelle datée du 5 septembre 2009 à 17:18
Problème de renommage[modifier]
SOS Dieudonné j'ai changé le titre de la région PACA (y'avait pas de raison qu'il y ait AIx Marseille derrière) et du coup, la page est vide ? tu peux faire la redirection vers la bonne page ? apparemment elle existe toujours ?? j'ai hésité à remettre la version précédente, mais j'ai peur d'enlever d'autres modif... Merci de ton aide, j'ai vraiment pas le temps de me plonger dedans et peur de faire une autre bêtise... --Françoise Catillon -secretariat ACNV 10 octobre 2008 à 20:18 (CEST)
Merci ! suffisait de demander ! --Françoise Catillon -secretariat ACNV 10 octobre 2008 à 20:37 (CEST)
Rien de très grave en fait Pour résoudre ton problème, il suffisait de renommer la page PACA Aix Marseille en PACA : ça créé une nouvelle page du nom de la deuxième avec le contenu de la première et une redirection de la première vers la deuxième. Facile, non ;-) ?
--Dieudonné 10 octobre 2008 à 20:44 (CEST)
changements francophonie[modifier]
super Dieudonné, et merci c'est ce que je rêvais d'avoir le temps de faire tu nous mets toutes les régions comme ça ? --Françoise Catillon -secretariat ACNV 14 octobre 2008 à 18:03 (CEST)
De temps en temps ça me prend comme ça... entre deux séances de jardinage ;-)
A terme j'imagine que ce serait mieux effectivement de la faire par région. Cela dit si y'a d'autres idées, pourquoi pas :-)
L'important c'est de rester enthousiaste dans ce qu'on choisi de faire !
--Dieudonné 14 octobre 2008 à 18:10 (CEST)
Chuis impressionée ! Bravo Dieudonné !
Juste une question : est-ce exprès que tu laisses les villes, ou faute de temps/ d'élan ? Je trouve ça perturbant d'avoir la région et la ville.... Je n'ai pas le temps de m'y mettre pour le moment, mais je voulais avant savoir s'il y avait une intention derrière. Merci
--Françoise Catillon -secretariat ACNV 15 octobre 2008 à 20:50 (CEST)
Oui, y'a une intention : c'est un compromis conciliant :
- facilité de mise en œuvre de l'existant
- souplesse d'adaptation pour les futurs contributeurs
- lisibilité pour n'avoir pas trop d'info sur chaque page
- accéder aux pages sans trop de clics.
Merci des encouragements ;-)
--Dieudonné 15 octobre 2008 à 22:50 (CEST)
Bravo Dieudonné!
Excellent, la BD !!!
Je suis un fan inconditionnel de Calvin et Hobbes ! (je viens d'acheter la collec complète!)
Excellent, le découpage en 5... DED (comme on les appelle ici (à FT)) avec la jolie petite carte de France en couleurs.
J'aime aussi le compromis régions / villes.
Par contre, et je ne sais pas bien comment l'exprimer, mais ce que j'aimerais bien avoir, c'est plus de cohérence entre un niveau donné et un niveau inférieur.
Par exemple, dans Francophonie, on voit toute la francophonie avec:
- au 1er niveau : une liste qui contient un seul item "La vie des régions"
Rq1: je trouve que ça fait court pour une liste, mais bon... Rq2: ces "régions" sont un mélange de continents (Afrique) et de pays (B F Québec CH), mais bon... Rq3: ailleurs, on parle aussi de région pour le Nord-Ouest et de région pour la Bretagne, mais bon...
- au 2ème niveau : une liste avec les 5 continents / pays
- au 3ème niveau (pour la France) : un titre "France" et une liste avec les 5 DEDs
Lorsque je clique sur ce titre "France", je m'attendrais à "zoomer" sur cet item, c'est à dire à trouver une page avec:
- au 1er niveau : une liste qui contient un seul item "France"
- au 2ème niveau : une liste avec les 5 DEDs présentées à la page de niveau supérieur
- au 3ème niveau (pour la DED "Nord-Ouest") : un titre "Nord-Ouest" et une liste avec les régions et les villes
En fait, idéalement, ce que j'aimerais, c'est voir, à chaque niveau, plusieurs niveaux avec une profondeur restreinte et pouvoir zoomer progressivement.
Euh... je me rends compte que ce n'est pas si simple...
Ce que je demande marche avec un site dont la structure est clairement arborescente (même s'il peut y avoir des liens croisés).
Dans un tel site, on peut avoir:
- un "plan du site" quelque part pour en avoir une vue complète
- une indication en haut de la page permettant
- de savoir globalement où on se trouve dans le site: "/ Galaxie / Système solaire / Planète / Continent / Pays / DED / Région / Ville"
- de remonter d'un ou plusieurs niveaux, par un simple clic sur l'un des noms de cette liste
- d'avoir une meilleure vue d'ensemble de ce que l'on parcouru du site
Évidemment, lorsque la structure du site n'est pas un simple arbre, mais plusieurs arbres imbriqués avec différents critères... avec des liens dans tous les sens... cela ne va plus de soi...
Dommage... donc pas de demande ! ou alors juste une question: "des idées ou des suggestions?"
--)jack( 17 octobre 2008 à 17:43 (CEST)
Hey hey ! c'est la rentrée :-)
Pleine d'énergie :-)
Merci mille fois de ces retours !!!
ça me fait sacrément plaisir de voir ce wiki commencer à décoller !
et en plus avec des copains de longue date ;-)
Alors pour les idées d'organisation, c'est vrai que je suis toujours à la recherche des solutions qui sauront au mieux concilier les différents intérêts. Pour ça, en général je cherche les solutions éprouvées sur d'autres wiki : le NVCwiki in english, wp:Wikipédia, wp:MediaWiki, wp:Ekopedia, etc...
Les meilleures solutions étant — pour moi — validées par un nombre croissant de contributeurs. Mais comme il y a aussi plein d'autres facteurs contributifs à la variation de ce nombre... pas toujours facile de trancher...
Par exemple, le niveau "La vie des régions", item solitaire a été mis là pour qu'apparaisse le bouton modifier qui permet de changer le texte qui est dessous même depuis la page d'accueil où il n'est présent que par inclusion de la page Francophonie. C'est vrai que c'est une solution qui peu parraître un peu "bricolage"... J'en conviens ;-) Maintenant, peut-être que ce n'est pas important et qu'on peu l'enlever ? Allez chiche, je le fais et je tente une autre solution pour garder le truc accessible aux débutants.
Sinon, pour les classements hiérarchiques, y'a pas mal de solutions, y compris les catégories et sous-catégories qui permettent de retrouver des arborescences familières : cf. Manual:Contents avec le menu Catégories sur la droite. Enfin c'est peut-être lourd à l'usage... faut voir ;-)
Le compromis entre facilité de lecture qui incite parfois à rechercher des solutions plus sophistiquées et facilité de contribution qui au contraire milite pour les solutions techniques les plus simples, le meilleur compromis n'est pas toujours facile à trouver.
En conclusion : vos retours, propositions et initiatives sont les bienvenues !
--Dieudonné 17 octobre 2008 à 19:08 (CEST)
A propos de CNV en français[modifier]
Une personne nous invite à améliorer l'article wp:Communication NonViolente (cf. le bandeau "controverse de neutralité" en haut de page et la discussion associée). J'ai commencé une tentative d'amélioration ;-) ... mais mes moyens sont limités, et ce sera d'autant plus riche que d'autres apporterons leurs éclairages !
Donc la demande est la suivante : si le cœur vous en dit... j'adorerais que cet article deviennent notre référence commune (au sein du réseau francophone de CNV) de ce qui définit la CNV. La version anglophone de cet article me semble être une bonne source d'inspiration.
Tout de bon,
--Dieudonné 17 octobre 2008 à 19:38 (CEST)