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Modifications
→Ajout d'un groupe de pratique le retour ! : nouvelle section
{{mode d'emploi discussion}}
== Taille de la page "liste des groupes de pratique" au 25 septembre 2014 ==
Bonjour à tous, bonjour Jean-François, Dieudonné, ... .
J'ai récemment eu avec une modification de la page "liste des groupes de pratique", un commentaire système du style "taille trop importante". Je vois aussi des anomalies comme la disparition de la visualisation des traits de colonne ou de ligne, avec une syntaxe qui ne me paraît pas avoir été modifiée.
Je suis donc inquiète.
Un "spécialiste" peut-il se pencher sur la question?
Bien à vous,
--[[Utilisateur:Eminoether|Eliane]] 25 septembre 2014 à 12:41 (CEST)
Bonjour Eliane,
Lorsque je lis ton post et que je consulte la page des GP, je me sens démunis car nulle part je en vois les soucis que tu signales. Il est cependant possible que les défauts aient été "temporaires" avec des transfert serveur - ordinateur perturbés ou que des réglages de ton PC aient été modifiés ? Personnellement je n'ai pas de problèmes ni sur mes PC ni sur mon Iphone ... La seule anomalie que je vois est l'insertion de caractères inutiles au-dessus de la boite de menu déroulant (que je vais enlever une fois ce post publié).
Je te propose donc, si tu le veux bien et si le phénomène se reproduit, faire une copie d'écran des messages et de l'état de la page wiki considérée ? Désolé de ne pouvoir en dire plus.
Ha si, juste un point,tu peux être rassurée car avec wiki nous ne perdons rien et une page cassée se répare très vite grâce à l'historique des différentes versions.
A bientôt ici ou ailleurs
--Jean-François H. 25 septembre 2014 à 13:24 (CEST)
ça y est j'ai compris ! je viens de voir l'alerte sur la taille de la page après ma suppression des caractères inutiles ! En fait c'est un avertissement "sans frais" car le système prévient que "certains serveurs" gèrent mal la taille de certaines pages ;-), ce qui n'est pas le cas de tous les serveurs et cela n'a pas de conséquences sur la page actuelle qui n'est pas encore en excès de poids pour tous !
Maintenant, il va peut être être nécessaire de réfléchir sur comment nous voulons couper la page en 2 par exemple en faisant des liens mutuels pour aller de l'une à l'autre sans perdre les nouveaux utilisateurs au moment de rentrer leur groupe ... Imagination au pouvoir, je veux bien faire la manip avec vos avis éclairés.
--Jean-François H. 25 septembre 2014 à 13:32 (CEST)
Merci, Jean-François, d'avoir pris en compte mon inquiétude. Je suis soulagée
que tu aies toi-même vu le message et que tu aies compris de quoi il en retournait.
Je vois que la question est en de bonnes mains. Je me sens légère !!
Pour la résolution de la question je n'ai malheureusement aucune lumière!
A bientôt,
--[[Utilisateur:Eminoether|Eliane]] 25 septembre 2014 à 17:11 (CEST)
== Bravo pour ce gros boulot ==
--[[Utilisateur:JF Hurel|Jean-François H.]] 21 novembre 2011 à 16:19 (CET)
=== Proposition d'ajout de colonne ===
Pour moi effectivement, je souhaiterais :
{|class="wikitable sortable" style="text-align:center; width:100%;"
|+ Mode d'emploi du tableau : Pour ajouter un atelier, remplacer les items génériques par les éléments descriptifs et les insérer dans le tableau au bon emplacement du département<br><small>Pour trier le tableau : les tris s'effectuent en appuyant sur les boutons. Plusieurs tris consécutifs sont possibles en fonction de l'ordre recherché des informations.</small>
!width="30" |Dépt!! Ville!! Animateur!!Position!!class="unsortable" width="110" |Téléphone(s)!!class="unsortable"| Adresse mail<ref name="courriel" />!! Région
|-
|11||Carcassonne||[[Utilisateur:Louise Romain|Louise Romain]]<br> Formatrice certifiée||Formateur Certifié||04 68 24 81 81<br>06 88 361 631|| louise.romain (at) wanadoo.fr||Languedoc-Roussillon
|971||Guadeloupe||Judith JEAN-BAPTISTE<br>Groupe autogéré||Autogestion ?||0690 769 330||judithsa (at) live.fr||Guadeloupe
|-
|Dépt||Ville||Animateur||Position||Téléphone(s)||Adresse mail<ref name="courriel" />||Région
|}
Bonjour Françoise, bonjour Jean-François,
Je comprends moi aussi ton souci de légèreté, Jean-François, et en même temps, quand j'ai lu ta réponse, je me suis senti seul et démuni car j'aurais eu besoin de connexion : en quoi la proposition que tu faisais répondait à mes besoins ? Je ne comprenais pas.
Enfin, puisque Françoise est intervenue et que tu sembles prêt, maintenant, à appliquer la stratégie qu'elle propose et qui répond mieux à mes besoins, je me sens plus à mon aise.
Peut-être, Jean-François, avais tu besoin de mieux saisir les besoins en jeu pour moi ? Est-ce que c'est ça ?
Dans ce cas, je peux répondre à ta question concernant mon besoin d'équité : il s'agit simplement de donner la même lisibilité aux groupes à thème qu'aux groupes sans thème, concernant l'animation du groupe : est-ce clair pour toi, Jean-François ? Souhaites-tu avoir plutôt la réponse de Françoise à cette question ?
En même temps, je me rends compte qu'il y a aussi pour moi un besoin de sécurité en jeu dans cette demande : je repense à une expérience vécue en groupe autogéré ou, faute de cadre clair, des interprétations ont eu libre court et des jeux de pouvoir se sont instaurés jusqu'à ce qu'une minorité de participants prononce une exclusion, sans recherche de concertation ou de médiation avec la personne incriminée, ce qui a été d'une grande violence pour moi.
Il me semble donc important que les personnes en recherche de sécurité puisse facilement et clairement être informées à minima sur le cadre offert dans les groupes dont le thème les intéressent.
Et je me range volontiers aux deux propositions de Françoise. D'ailleurs la façon dont tu as mise en oeuvre la seconde, Jean-François, me convient bien.
Nous te laissons mettre en oeuvre ces propositions ?
Merci pour votre attention.
Cordialement,
--[[Utilisateur:François J.|François J.]] 22 novembre 2011 à 11:23 (CET)
== Quelle solution à mettre en œuvre ? ==
Ce n'est pas un besoin de sécurité qui est en jeu pour moi mais plutôt celui de ne pas "coller" des étiquettes à des personnes qui n'en auraient pas exprimé le besoin, sachant que pour moi, s'il est important qu'une personne sache à qui elle a à faire avant d'entrer dans un groupe thématique, le contact téléphonique est à encourager afin de bien vérifier si le groupe correspond ou pas aux besoins des personnes concernées.
Et pour ce qui est de la mise en œuvre, je ne vois pas quelle est la solution préférable : une ligne en plus sous le nom ou une colonne en plus ? Sachant que dans les deux cas de figure, je ne mettrai pas moi même la "qualité" de la personne ou du groupe.
'''Nous sommes dans un wiki ouvert à tous et ce sont les personnes concernées qui indiqueront ou pas leur position dans le réseau.'''
Sinon, l'ordre des groupes peut effectivement être déplacé. Mais avant cela, j'aimerais que d'autres personnes s'expriment ici. Et si vous souhaitez le faire, il vous suffit de faire un couper coller dans la page article ... Je ne suis pas web master de ce site collectif ;-).
--[[Utilisateur:JF Hurel|Jean-François H.]] 22 novembre 2011 à 11:58 (CET)
Bonjour Jean-François,
Pour mieux te comprendre, j'aurais besoin de connexion avec tes besoins.
Et si j'essaie de traduire en besoin "ne pas coller des étiquettes" (que j'entends comme une stratégie) ça donne un besoin de respect pour la liberté de chacun : est-ce bien cela que tu ressens, Jean-François ? Ou y a-t-il autre chose qui se joue pour toi ?
Concernant la mise en oeuvre, j'aurais aimé avoir un peu plus de précision sur ce que tu entends par ajouter une ligne : s'agit-il, dans ton esprit, d'ajouter une ligne de texte sous le nom de l'animateur et dans la même cellule, ou plutôt d'ajouter une seconde ligne de tableau pour chaque groupe ?
Merci par avance pour tes éléments de réponse. Bien cordialement,
--[[Utilisateur:François J.|François J.]] 23 novembre 2011 à 16:14 (CET)
Hello,
Je constate que mes propos étaient clairs puisque tu as pointé le besoin de respect de la liberté des personnes dans le "coller des étiquettes" que mes amies formatrices belges appelleraient stratebe. Il est clair que pour moi, l'inscription des renseignements personnels (et la situation dans le réseau CNV en est un) relève de la stricte responsabilité et volonté de la personne concernée, sachant qu'un élément mis dans le wiki est retrouvable sans trop de difficultés via les outils de recherche d'Internet. Personnellement, je n'aimerais pas voir apparaître des infos perso que je n'aurais pas moi même mises dans le wiki...
Pour la mise en œuvre, l'exemple montre ce que je disais par ajouter l'infos sous le nom (voir comment faire avec l'exemple de Louise où j'ai indiqué sa position dans le réseau sous son nom). Le format wiki est compliqué pour insérer une ligne, il faudrait complétement reprendre la structure des tableaux, pour autant que ce soit possible, ce qui est loin d'être clair pour moi lorsque je consulte [http://fr.wikipedia.org/wiki/Aide:Les_tableaux_pour_les_experts cette page.]
Maintenant, si nous faisions un peu d'histoire pour comprendre dans un premier temps ma surprise devant les demandes ? J'ai réalisé cette page à partir de la recopie ('''sans modification autre que technique''') du programme papier des stages en 2010 qui intégrait les GP dans cet ordre, sans que jamais il n'y ait eu de demandes de précisions sur les positions des animateurs des groupes à thème.
En y réfléchissant un peu, je me suis dit que ces besoins de connaître la position des uns et des autres des animateurs n'avaient pas été ressentis pour les raisons suivantes :
# Le choix de participer à un groupe à thème amène à aller en premier sur le thème choisi,
# Dans un second temps, vient la prise en compte de la localisation géographique du groupe,
# Vient ensuite les besoins de connaître le mode de fonctionnement du groupe et par qui il est piloté. Et en fait ce besoin est nourri lors de la consultation du pilote du groupe auprès de qui la personne ira vérifier s'il y a ou non de la place.
# Enfin et peut être que demain ce ne sera plus vrai, il y a peu de groupes à thème d'où la possibilité de savoir rapidement à qui on a affaire à partir du moment où le besoin de rejoindre ce type de groupe se fait sentir, qu'il est situé dans la bonne région et que la possibilité de place a été vérifiée auprès de l'animateur.
Et je conclurai juste pour dire que de mon coté et au regard de cette logique de consultation que je développe, je ne comprends pas le besoin d'équité exprimé. Equité par rapport à quoi ou à qui et pour qui et pour quoi ? Juste pour savoir qui fait quoi d'un seul coup d’œil ?
--[[Utilisateur:JF Hurel|Jean-François H.]] 23 novembre 2011 à 17:02 (CET)
== Une proposition alternative ==
Sur le wiki il y a présentation d'ateliers, groupes de pratiques, etc..., de façon centralisée sur cette page. Il y en a aussi sur les pages régionales. J'ai jardiné avec amour celle de la région [[PACA]], mes origines toulonnaises m'y ont inclinée. Les annonces sur ces deux types de pages ne se recoupent pas. Maintenant j'avoue que je n'ai plus envie de recopier les nouvelles annonces relatives à PACA sur la page PACA. Est-ce qu'on laisse en déshérence les annonces de groupe sur les pages régionales ou au contraire on concentre tout sur ces pages? Cela allègerait beaucoup la page centralisée d'ici, et permettrait de laisser de la place à la présentation d'autres ateliers à thème. Je propose par exemple une page comme suit [[ListeTestGroupeDePratique]]. Je présente un prototype. Qu'en dites-vous? --[[Utilisateur:Eminoether|Eliane]] 18 juillet 2012 à 18:56 (CEST)
=== Ce qui a amené à construire cette page centralisée ===
Cette page a été construite dans le but d'alléger le programme papier des formations qui initialement reprenait les groupes de pratiques. Elle permet donc d'avoir une vision globale des groupes existant ce qui n'est absolument pas possible lorsque ces groupes sont répertoriés par région.
Ce travail de regroupement a permis de mettre en évidence que plus de 180 groupes sont actifs alors que le programme papier initial et les différentes pages régionales ne rendaient pas compte de ces groupes.
Maintenant, ta solution alternative pour regrouper les GP selon certains types et ou catégorie, voir région dans un tableau peut certainement s'apposer à cette page. Une fois construite, il sera aisé de faire des liens croisés allant de la page générale à la page catégorielle et vice versa.
En conclusion, je suis pour la mise en place de la page catégorielle que tu proposes '''et en même temps''', je fais objection à l'abandon de cette page listant le plus exhaustivement possible les Groupes. Ma proposition est donc de construire les deux pages.
--Jean-François H. 18 juillet 2012 à 19:04 (CEST)
=== Et pourquoi pas une solution mixte ===
L'inconvénient que je vois à la proposition d'Eliane est qu'elle ne reprend pas les informations de la page centralisée (qui pose le problème de la mise à jour des informations auquel répondait l'inclusion de cette page sur les programmes papiers annuels).
Une solution pourrait être de reporter chaque partie du tableau de la page centralisée dans les pages régionales auxquelles renvoient la proposition d'Eliane. Qu'en dites-vous ?
== Pourquoi un ou alors que le et est plus adéquat ? ==
Je suis gêné pour répondre car je ne connais pas qui est derrière l'adresse IP 88.163.46.155, ce qui rend le dialogue difficile et impersonnel.
En même temps, j'aimerais comprendre pourquoi le '''OU et non pas le ET'''. Je propose déjà dans mon intervention précédente que les deux solutions soient mises en œuvre alors allons y, que ceux qui ont l'élan de construire des pages régionales le fassent '''TOUT EN GARDANT cette page globale qui donne l'image complète du réseau français''' sans être obligé de feuilleter plus de 20 pages (pour les 20 régions françaises).
Faisons '''cohabiter les deux solutions''' et nous verrons où la fréquentation sera la plus importante. La page globale des groupes de pratiques a été visitée plus de 14 000 fois en 2 ans.
--Jean-François H. 22 juillet 2012 à 19:48 (CEST)
== inscription d 'un nouveau groupe autogéré dans la liste ==
Bonjour à vous,
je rentre d 'une formation avec Emmanuelle Straub à Epinal qui m 'a vivement conseillé d' inscrire "mon" groupe de pratique autogéré sur le wiki. Elle m 'a envoyé votre lien....et j 'ai essayé plusieurs fois de m 'inscrire sans succès !
Je ne suis pas à l 'aise avec l 'informatique et je ne vois pas où je commets l 'erreur ?
Pouvez vous m 'aider et m 'inscrire avec les informations que je vous transmets ?
Ce serait ainsi une belle contribution car Emmanuelle Straub compte envoyer du monde vers ce groupe.
Pour informations , j 'ai déjà suivi 41 jours de formation auprès de certifiés CNV de 2008 à 2015 .
J anime depuis 3 ans principalement ce groupe autogéré et tout se passe très bien.
Le groupe a été renforcé cette année par 5 personnes qui ont fait au moins les 3 modules de base.
les informations pour le site :
Dépt Ville Référent ou Animateur Téléphone(s) Adresse mail[1] Région
54 Saint Nicolas de Port Philippe Guidat 06 28 17 67 80 ph.guidat@aliceadsl.fr Lorraine
En espérant que vous pourrez m 'inscrire
je reste à votre disposition pour toutes questions et échanges
Bien cordialement
Philippe Guidat <small> Ajouté le 21 novembre 2015 à 10:07 </small>
Il semblerait que vous ayez finalement réussi à inscrire votre groupe [http://fr.nvcwiki.com/index.php?title=Liste_des_groupes_de_pratique%2FFrance&action=historysubmit&diff=28901&oldid=28884 6 minutes plus tard] ; )
Merci : )
--[[Utilisateur:Dieudo|Dieudonné]] 21 novembre 2015 à 11:42 (CET)
== Ajout d'un groupe de pratique ==
Bonsoir,
Je cherche désespérément à ajouter mon groupe de pratique à la liste des groupes auto-gérés et ai manifestement tout déréglé dans la liste...
Pourriez-vous arrangez cela ?
Voici les coordonnées de mon groupe ;
Dépt : 47
Ville : Villeneuve sur Lot
Référent ou animateur : Sophie Carlier
Téléphone : 06 04 46 91 98
Adresse mail : lagirafe47@gmail.com
Région : Nouvelle Aquitaine
Je vous en remercie vivement, d'avance.
Amicalement,
Sophie Carlier
: Voilà qui est corrigé. Merci d'avoir prévenu : ) --[[Utilisateur:Dieudo|Dieudonné]] ([[Discussion utilisateur:Dieudo|discussion]]) 21 février 2020 à 09:53 (CET)
== Ajout d'un groupe de pratique le retour ! ==
Je souhaite ajouter mon groupe de pratique à la liste des groupes animés par un-e candidat-e à la certification et ça ne fonctionne pas ! Est ce que vous pouvez m'aider ?
Voici les coordonnées de mon groupe ; Dépt : 31 ; Ville : Latour(Volvestre) ; Animateur : Phoebe Bloyer ; Téléphone : 07 85 89 09 75 ; Adresse mail : phoebe.bloyerATyahoo.com ; Région : Occitanie
Un grand merci !