Demandes et propositions d'amélioration de NVC wiki : Différence entre versions

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(→‎Demandes de fonctionnalités pour les cartes : Faire un point avec une lettre à l’intérieur : c'est déjà possible)
 
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Cet espace est proposé pour que nous puissions échanger sur l'amélioration de NVC wiki.
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Cet espace est là pour nous aider à construire un consensus sur les améliorations à apporter ce wiki.
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{{Mode d'emploi article}}
  
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== Partage de fichiers ==
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== Droit d'auteur ==
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J'aimerais contribuer à la création d'un espace collaboratif où nous puissions travailler sur des fichiers de format Word, Excel, PowerPoint, images, PDF.
 
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Je pense notamment aux outils pédagogiques qui pourraient être co-créés et partagés entre le formateurs certifiés. C'est là, pour l'instant que j'aimerais contribuer...
 
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J'imagine que le wiki ne permet pas de faire çà. Est-ce que je me trompe ? Qu'est-ce qui existe comme alternatives ?--[[Utilisateur:FKELLER|FKELLER]] 28 septembre 2006 à 11:45 (CEST)
 
  
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A la suite de plusieurs demandes, il est envisagé de passer de l'actuelle licence http://www.gnu.org/copyleft/fdl.html à une double licence, comme celle utilisée par Wikipédia : [[w:Wikipédia:Droit d'auteur]].
  
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; La fonction [[Special:Upload|Copier sur le serveur]]
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Page de projet associé : [[NVCwiki:Droit d'auteur]].
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: Déjà, merci Françoise de proposer cette question ici {{joie}} Je suis sûr qu'elle intéresse plein de monde chez les participants à ce site.
 
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: En fait, il existe déjà un moyen de partager des fichiers joints via la fonction [[Special:Upload|Copier sur le serveur]], en bas de la colonne de gauche de chaque pages, dans le cartouche "Boîte à outils". Avec possibilité de traçage automatique d'un historique des versions successives d'un même document.
 
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: En revanche, ce que ne permet pas cet historique, c'est de rentrer dans la finesse du détail des modifications et des interactions comme le permet une page wiki traditionnelle.
 
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: D'où ma préférence pour la conversion de ces documents au format wiki. Il existe d'ailleurs déjà des macro qui automatisent cette conversion depuis le format Word :
 
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:* [[wp:Wikipédia:Macro Word]]
 
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:* [[wp:Wikipédia:Macro OpenOffice.org]]
 
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:* [http://www.infpro.com/.%5Cdownloads%5Cdownloads%5Cwordmedia.htm Word to MediaWiki]
 
  
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Est-ce que ça répond à ta question ? --[[Utilisateur:Dieudo|Dieudonné]] 28 septembre 2006 à 12:40 (CEST)
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== Organisation des pages ==
  
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::=> Je vais tester la fonction "copier sur le serveur". J'ai testé. Visiblement, ils ne prennent que des fichiers image. Donc, çà ne répond pas à mon besoin
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=== Fonctionner plutôt avec des modèles ===
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::==> Pour la conversion, non, çà ne répond pas du tout à mon besoin, d'abord parce que çà ne concerne que Word et que je ne veux pas avoir de conversions à faire. Par contre, çà peut servir à d'autres choses... C'est intéressant.
 
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::=> Autres solutions ???
 
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::--[[Utilisateur:FKELLER|FKELLER]] 28 septembre 2006 à 12:56 (CEST)
 
  
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Aussi appelés ''templates'' ou ''palettes''. Cf. [[mw:Help:Templates/fr]].
  
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::* Non, pas seulement des fichiers images. En particulier le format PDF est déjà pris en compte, et d'autres formats peuvent être demandés. La demande est à formuler au webmestre [[:en:User:Markus Pallo|Markus Pallo]], sur la page [[:en:Talk:Administration_News]].
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; Avantages
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::* Es-tu consciente qu'en gardant le format word nous nous privons de toute la richesse d'interctivité et de co-création (y compris dans les détails fins d'un documents) que permettent les pages wiki ?
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* Souplesse d'affichage dans les choix esthétiques
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::* Il existe un moyen simple de pouvoir [[Special:Upload|Copier sur le serveur]] tout type de format de document joint, c'est de le compresser d'abord au format zip, et d'obtenir l'autorisation de Markus pour ce format.
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* Facilité de navigation d'une page à l'autre à l'intérieur des pages contenant cette palette de navigation.
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::* Pour voir une liste des documents déjà uploadés, il suffit de suivre ce chemin : [[Special:Specialpages|Pages spéciales]] > [[Special:Newimages|Gallery of new files]]
 
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::* '''Très pratique :''' pour donner des catégories d'appartenance à des articles ou des documents, il suffit d'y coller une étiquette par catégorie. C'est à dire inclure dans la partie qui apparaît après avoir cliqué sur modifier, par exemple : <nowiki>[[Catégorie:Programme 2007]]</nowiki>. Ainsi, apparaissent en bas de la page ou du document en question les catégories d'appartenances, et en cliquant dessus, on retrouve tous les autres documents de la même catégorie. Voir par exmples la [[:Catégorie:Programme 2007]]. La logique des rubriques de SPIP est remplacée en quelque sorte par celle des catégories, plus souple, plus vivante.
 
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::: Es-tu touché comme moi par la beauté et la richesse de ce cadeau que nous offrent les membres de la communauté Wikipédia ? --[[Utilisateur:Dieudo|Dieudonné]] 29 septembre 2006 à 15:13 (CEST)
 
  
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== Courriels ? Wiki ? ==
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; Inconvénients
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Dieudonné a commencé une comparaison des avantages et inconvénients des courriels et du wiki. J'aimerais poursuivre ici cet échange. Mon intention n'est pas de retrouver la logique en "OU" dont je sors peu à peu, grace à la CNV, mais une logique en "ET". J'aimerais avoir une meilleure visibilité sur la question "Quels services puis-je attendre de chaque outil ?". J'aimerais tenter ici un espace sans jugements, avec des observations, dans l'accueil des expériences de chacun. J'aimerais qu'on trouve une autre manière de comparer que "avantages/inconvénients" car je trouve que nous revenons au monde chacal de comparaison, d'évaluation etc...--[[Utilisateur:FKELLER|FKELLER]] 28 septembre 2006 à 11:49 (CEST)
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* Nécessite des personnes compétentes techniquement et disponibles pour les mettre en œuvre et les faire évoluer
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Dieudonné, si tu peux me faire un tableau avec 3 colonnes : 1 pour les fonctions/caractéristiques ; 1 pour le courriel et 1 pour le wiki, ce serait TOP !--[[Utilisateur:FKELLER|FKELLER]] 28 septembre 2006 à 11:59 (CEST)
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* Limite l'évolution de ces modèles aux seules personnes compétentes techniquement pour le faire
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Comparaison Courriel / Page wiki
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* Réduit la logique d'appartenances croisées permise par les catégories quand elles sont utilisées un peu comme des ''mots clefs''
  
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(à compléter… et enlever le caractère d'évaluation et de comparaison !)
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=== Fonctionner avec des mots clefs ===
  
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Courriel
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Concept à creuser. Actuellement les catégories peuvent être utilisées un peu comme des mots clefs.
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    Avantages
 
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        * utilisation largement connue
 
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        * quand je lis mes courriels, je sais d'un seul coup d'oeil qui m'écrit, le sujet, 2/3 lignes du sujet - çà me permet de faire un tri rapidement et de gérer mes priorités
 
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        * quand je lis un courriel, je sais si je suis destinataire (alors on m'a peut-être fait une demande) ou en copie (c'est de l'info)
 
  
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    Inconvénients
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=== Fonctionner avec des portails ===
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        * conduit à la saturation lors d'échanges avec de nombreux interlocuteurs
 
  
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Permet de personnaliser les affichages.
  
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Page wiki
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=== Fonctionner avec des catégories ===
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    Avantages
 
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        * espace particulièrement adapté aux co-constructions avec de nombreux interlocuteurs (cf. wp:Wikipédia)
 
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        * garde une mémoire collective des échanges : celui qui est absent pendant un moment peut reprendre contact et avoir l'historique des échanges
 
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        * chacun est responsable de l'espace - chacun peut formuler des demandes à lui-même ou à d'autres pour faire évoluer l'espace dans le sens qui lui convient
 
  
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    Inconvénients
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Voir la page [[Aide:Catégorie]].
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        * peu connu, demande un aprentissage pour ceux qui ne connaissent pas
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        * écriture nécessitant un aprentissage
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== Exemples de wiki que nous aimons ==
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        * je suis informé d'un changement sur le wiki par courriel et je ne suis plus informée tant que je vais pas voir - pour l'instant, je vois que c'est moins facile pour moi de gérer les priorités et de savoir ce qui est important pour mon activité
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        * lorsqu'on utilise le wiki dans un groupe de personnes (accès restreint par exemple), çà ne peut fonctionner que si toutes les personnes du groupe l'utilisent
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Inclusion de la page [[Exemples de sites wiki que nous aimons]] :
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{{:Exemples de sites wiki que nous aimons}}
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Autres wikis :
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* www.coeuradoption.org/wiki/ (Moteur de wiki : [http://www.dokuwiki.org/dokuwiki dokuwiki])
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== Importance de créer des liens internes dans les pages ==
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* pour que les utilisateurs se baladent en étoile, qu’ils n’aient pas besoin de faire avant- arrière
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* pour que ça crée  du flux sur notre wiki, ce qui lui fait du référencement sur les moteurs de recherche
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== Référencement des pages ==
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; Question
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: Les pages utilisateurs et les pages discussion, le développeur doit mettre quelque chose pour indiquer aux moteurs de recherche qu’ils ne doivent pas les indexer. Est ce comme ça sur notre wiki ?
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; Réponse
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: Une piste semble prometteuse : intégrer le "mot magique" (magic word) <nowiki>__NOINDEX__</nowiki> dans la page que l'on souhaite ne pas voir référencée. Source de l'info : http://meta.wikimedia.org/wiki/Help:Magic_words#Other
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; Discussion associée
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: [[{{TALKPAGENAME}} #Référencement des pages]]
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== Quelle licence utiliser ? ==
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GFDL ou CCBYSA ?
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L'argumentaire est à construire. Page connexe : [[Discuter:Squelette Multiflex #Copyright]]
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== Une page pour présenter toute la bibliographie ==
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{{Proposition|Avis aux joyeux contributeurs de ce site !}}
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Voici une page à construire : [[Bibliographie]]
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== Protéger les pages des spams ==
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Pour le moment la méthode utilisée est celle de la protection des pages particulièrement ciblées, heureusement encore rares (6 juin 2008).
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Une autre piste :
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* http://www.mediawiki.org/wiki/Extension:ConfirmEdit
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== Supprimer un compte ==
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; Comment fait-on pour supprimer un compte ?
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: Pratique peu recommandée. A creuser chez le constructeur : [http://www.mediawiki.org/wiki/MediaWiki/fr MediaWiki] ;-)
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== Comparaison Courriel / Page wiki ==
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=== Courriel ===
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; Avantages
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* utilisation largement connue
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* quand je lis mes courriels, je sais d'un seul coup d'oeil qui m'écrit, le sujet, 2/3 lignes du sujet - çà me permet de faire un tri rapidement et de gérer mes priorités
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* quand je lis un courriel, je sais si je suis destinataire (alors on m'a peut-être fait une demande) ou en copie (c'est de l'info)
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; Inconvénients
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* conduit à la saturation lors d'échanges avec de nombreux interlocuteurs
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=== Page wiki ===
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; Avantages
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* espace particulièrement adapté aux co-constructions avec de nombreux interlocuteurs (cf. [[w:Wikipédia]])
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* garde une mémoire collective des échanges : celui qui est absent pendant un moment peut reprendre contact et avoir l'historique des échanges
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* chacun est responsable de l'espace - chacun peut formuler des demandes à lui-même ou à d'autres pour faire évoluer l'espace dans le sens qui lui convient
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; Inconvénients
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* peu connu, demande un aprentissage pour ceux qui ne connaissent pas
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* écriture nécessitant un aprentissage
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* je suis informé d'un changement sur le wiki par courriel et je ne suis plus informée tant que je vais pas voir - pour l'instant, je vois que c'est moins facile pour moi de gérer les priorités et de savoir ce qui est important pour mon activité
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* lorsqu'on utilise le wiki dans un groupe de personnes (accès restreint par exemple), çà ne peut fonctionner que si toutes les personnes du groupe l'utilisent
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== Demandes de fonctionnalités pour les cartes ==
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* Sur le site de Colibris il y a une carte pour situer les gens http://www.colibris-lemouvement.org/ensemble/acteurs-et-projets-pres-de-chez-soi, avec plein de possibilités intéressantes (choisir un département, mettre des points avec des codes différents, ...).
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* Faire des points de couleurs différentes
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* Faire un point avec une lettre à l’intérieur : c'est déjà possible (cf. [[mw:Extension:Google_Maps/Syntax #Markers and Tabs]]
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* …
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; Réponse
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: Pour le moment le mode d'emploi de l'extension qui est utilisée pour les cartes est ici : [[mw:Extension:Google_Maps]].
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[[Catégorie:Participer]]

Version actuelle datée du 5 mars 2012 à 14:51

Cet espace est là pour nous aider à construire un consensus sur les améliorations à apporter ce wiki.

Mode d'emploi page
Distinguer deux types de formulation :
  1. la recherche d'une parole commune : exclu l'emploi des "je", "tu"… (de même que la coupure entre "vous" et "nous") pour faciliter les améliorations par d'autres
  2. l'expression d'un point de vue personnel : la signature devient essentielle pour comprendre qui parle.
Pour mettre en avant la parole commune et faciliter la compréhension, préférer écrire :
  1. la parole commune sous l'onglet "Page" anciennement nommé "article" (sans signature pour faciliter les améliorations par d'autres)
  2. les points de vue personnels sous l'onglet "Discussion" (avec signature pour faciliter le dialogue).
Toutes les adaptations de ce mode d'emploi sont possibles. Par exemple, séparer le contenu de la page en deux : en haut le point de vue commun, en bas les témoignages personnels.
 

Droit d'auteur[modifier]

A la suite de plusieurs demandes, il est envisagé de passer de l'actuelle licence http://www.gnu.org/copyleft/fdl.html à une double licence, comme celle utilisée par Wikipédia : w:Wikipédia:Droit d'auteur.

Page de projet associé : NVCwiki:Droit d'auteur.

Organisation des pages[modifier]

Fonctionner plutôt avec des modèles[modifier]

Aussi appelés templates ou palettes. Cf. mw:Help:Templates/fr.

Avantages
  • Souplesse d'affichage dans les choix esthétiques
  • Facilité de navigation d'une page à l'autre à l'intérieur des pages contenant cette palette de navigation.
Inconvénients
  • Nécessite des personnes compétentes techniquement et disponibles pour les mettre en œuvre et les faire évoluer
  • Limite l'évolution de ces modèles aux seules personnes compétentes techniquement pour le faire
  • Réduit la logique d'appartenances croisées permise par les catégories quand elles sont utilisées un peu comme des mots clefs

Fonctionner avec des mots clefs[modifier]

Concept à creuser. Actuellement les catégories peuvent être utilisées un peu comme des mots clefs.

Fonctionner avec des portails[modifier]

Permet de personnaliser les affichages.

Fonctionner avec des catégories[modifier]

Voir la page Aide:Catégorie.

Exemples de wiki que nous aimons[modifier]

Inclusion de la page Exemples de sites wiki que nous aimons :

ekopedia.org
hula-project
nat friedman
Pour l'ensemble du site 
Pour le design 
Par la variété des techniques mises en œuvre 

Autres wikis :

  • www.coeuradoption.org/wiki/ (Moteur de wiki : dokuwiki)

Importance de créer des liens internes dans les pages[modifier]

  • pour que les utilisateurs se baladent en étoile, qu’ils n’aient pas besoin de faire avant- arrière
  • pour que ça crée du flux sur notre wiki, ce qui lui fait du référencement sur les moteurs de recherche

Référencement des pages[modifier]

Question
Les pages utilisateurs et les pages discussion, le développeur doit mettre quelque chose pour indiquer aux moteurs de recherche qu’ils ne doivent pas les indexer. Est ce comme ça sur notre wiki ?
Réponse
Une piste semble prometteuse : intégrer le "mot magique" (magic word) __NOINDEX__ dans la page que l'on souhaite ne pas voir référencée. Source de l'info : http://meta.wikimedia.org/wiki/Help:Magic_words#Other
Discussion associée
Discussion:Demandes et propositions d'amélioration de NVC wiki #Référencement des pages

Quelle licence utiliser ?[modifier]

GFDL ou CCBYSA ?

L'argumentaire est à construire. Page connexe : Discuter:Squelette Multiflex #Copyright

Une page pour présenter toute la bibliographie[modifier]

Avis aux joyeux contributeurs de ce site !

Voici une page à construire : Bibliographie

Protéger les pages des spams[modifier]

Pour le moment la méthode utilisée est celle de la protection des pages particulièrement ciblées, heureusement encore rares (6 juin 2008).

Une autre piste :

Supprimer un compte[modifier]

Comment fait-on pour supprimer un compte ?
Pratique peu recommandée. A creuser chez le constructeur : MediaWiki ;-)

Comparaison Courriel / Page wiki[modifier]

Courriel[modifier]

Avantages
  • utilisation largement connue
  • quand je lis mes courriels, je sais d'un seul coup d'oeil qui m'écrit, le sujet, 2/3 lignes du sujet - çà me permet de faire un tri rapidement et de gérer mes priorités
  • quand je lis un courriel, je sais si je suis destinataire (alors on m'a peut-être fait une demande) ou en copie (c'est de l'info)
Inconvénients
  • conduit à la saturation lors d'échanges avec de nombreux interlocuteurs

Page wiki[modifier]

Avantages
  • espace particulièrement adapté aux co-constructions avec de nombreux interlocuteurs (cf. w:Wikipédia)
  • garde une mémoire collective des échanges : celui qui est absent pendant un moment peut reprendre contact et avoir l'historique des échanges
  • chacun est responsable de l'espace - chacun peut formuler des demandes à lui-même ou à d'autres pour faire évoluer l'espace dans le sens qui lui convient
Inconvénients
  • peu connu, demande un aprentissage pour ceux qui ne connaissent pas
  • écriture nécessitant un aprentissage
  • je suis informé d'un changement sur le wiki par courriel et je ne suis plus informée tant que je vais pas voir - pour l'instant, je vois que c'est moins facile pour moi de gérer les priorités et de savoir ce qui est important pour mon activité
  • lorsqu'on utilise le wiki dans un groupe de personnes (accès restreint par exemple), çà ne peut fonctionner que si toutes les personnes du groupe l'utilisent

Demandes de fonctionnalités pour les cartes[modifier]

Réponse
Pour le moment le mode d'emploi de l'extension qui est utilisée pour les cartes est ici : mw:Extension:Google_Maps.
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