Discussion:Demandes et propositions d'amélioration de NVC wiki - Historique des versions

Dieudo : /* Référencement des pages */ Une piste prometteuse

2010-01-22T23:20:07Z

‎Référencement des pages : Une piste prometteuse

Dieudo : /* Référencement des pages */ nouvelle section

2010-01-22T20:07:15Z

‎Référencement des pages : nouvelle section

JF Hurel : New section: [[Discuter:Demandes et propositions d'amélioration de NVC wiki#Echanges sur des stratégies opérationnelles pour aider les "aidants" à aider pour le WIKI|Echanges sur des stratégies opérationnelles pour aider les "aidants" à aider pour

2009-08-04T18:14:56Z

New section: [[Discuter:Demandes et propositions d'amélioration de NVC wiki#Echanges sur des stratégies opérationnelles pour aider les "aidants" à aider pour le WIKI|Echanges sur des stratégies opérationnelles pour aider les "aidants" à aider pour

Dieudo : {{Mode d'emploi discussion}}

2009-08-01T12:49:38Z

Dieudo : Déplacement de la discussion vers la partie discussion.

2009-08-01T12:47:56Z

Déplacement de la discussion vers la partie discussion.

Dieudo : Déplacement de la discussion vers la partie discussion.

2009-08-01T12:45:31Z

Déplacement de la discussion vers la partie discussion.

Dieudo : /* Mise en page */

2006-09-29T08:58:20Z

‎Mise en page

Dieudo : /* Mise en page */ pistes vers de l'autonomie pour chacun

2006-09-29T08:57:48Z

‎Mise en page : pistes vers de l'autonomie pour chacun

86.202.93.204 : /* Mise en page */

2006-09-29T07:07:00Z

‎Mise en page

Dieudo : Mise en page

2006-09-28T10:47:41Z

Mise en page

Nouvelle page

== Mise en page ==

Sur la partie "Courriel ? Wiki ?", Françoise, est-ce que tu pourrais remettre la mise en page initiale (parce-que là ça déborde largement de la page, et c'est pas très pratique) ?

Et aussi faire un renvoi d'une page à l'autre pour qu'on ne fasse pas évoluer une page '''et''' l'autre en parallèle ?

Merci ;-)

--[[Utilisateur:Dieudo|Dieudonné]] 28 septembre 2006 à 12:47 (CEST)

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	--[[Utilisateur:Dieudo\|Dieudonné]] 22 janvier 2010 à 21:07 (CET)		--[[Utilisateur:Dieudo\|Dieudonné]] 22 janvier 2010 à 21:07 (CET)
		+
		+
		+	Une piste prometteuse : [[{{PAGENAME}} #Référencement des pages]]
		+
		+	--[[Utilisateur:Dieudo\|Dieudonné]] 23 janvier 2010 à 00:20 (CET)

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	--[[Utilisateur:JF Hurel\|Jean-François H.]] 4 août 2009 à 20:14 (CEST)		--[[Utilisateur:JF Hurel\|Jean-François H.]] 4 août 2009 à 20:14 (CEST)
		+
		+	== Référencement des pages ==
		+
		+	Bonjour Dieudonné
		+
		+	Il me semblait que le wiki n’était pas “scanné” par Google.
		+	Or en mettant mon nom sur Google, je découvre que des sous pages de ma page utilisateur se retrouvent accessibles par Google, ce qui n’était pas intention.
		+
		+	Peux tu regarder et me dire ? --[[Utilisateur:Catherine Schmider\|Catherine Schmider]] 22 janvier 2010 à 11:45 (CET)
		+
		+
		+	Avis à toutes les compétences disponibles sur ce wiki !
		+
		+	Pour le moment je n'ai pas de piste de solution :-(
		+
		+	A part celle de signaler cette réalité ici :-)
		+
		+	--[[Utilisateur:Dieudo\|Dieudonné]] 22 janvier 2010 à 21:07 (CET)

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	Dieudonné a commencé une comparaison des avantages et inconvénients des courriels et du wiki. J'aimerais poursuivre ici cet échange. Mon intention n'est pas de retrouver la logique en "OU" dont je sors peu à peu, grace à la CNV, mais une logique en "ET". J'aimerais avoir une meilleure visibilité sur la question "Quels services puis-je attendre de chaque outil ?". J'aimerais tenter ici un espace sans jugements, avec des observations, dans l'accueil des expériences de chacun. J'aimerais qu'on trouve une autre manière de comparer que "avantages/inconvénients" car je trouve que nous revenons au monde chacal de comparaison, d'évaluation etc...--[[Utilisateur:FKELLER\|FKELLER]] 28 septembre 2006 à 11:49 (CEST)		Dieudonné a commencé une comparaison des avantages et inconvénients des courriels et du wiki. J'aimerais poursuivre ici cet échange. Mon intention n'est pas de retrouver la logique en "OU" dont je sors peu à peu, grace à la CNV, mais une logique en "ET". J'aimerais avoir une meilleure visibilité sur la question "Quels services puis-je attendre de chaque outil ?". J'aimerais tenter ici un espace sans jugements, avec des observations, dans l'accueil des expériences de chacun. J'aimerais qu'on trouve une autre manière de comparer que "avantages/inconvénients" car je trouve que nous revenons au monde chacal de comparaison, d'évaluation etc...--[[Utilisateur:FKELLER\|FKELLER]] 28 septembre 2006 à 11:49 (CEST)
	Dieudonné, si tu peux me faire un tableau avec 3 colonnes : 1 pour les fonctions/caractéristiques ; 1 pour le courriel et 1 pour le wiki, ce serait TOP !--[[Utilisateur:FKELLER\|FKELLER]] 28 septembre 2006 à 11:59 (CEST)		Dieudonné, si tu peux me faire un tableau avec 3 colonnes : 1 pour les fonctions/caractéristiques ; 1 pour le courriel et 1 pour le wiki, ce serait TOP !--[[Utilisateur:FKELLER\|FKELLER]] 28 septembre 2006 à 11:59 (CEST)
		+
		+	== Echanges sur des stratégies opérationnelles pour aider les "aidants" à aider pour le WIKI ==
		+
		+	Cette partie de la discussion reprend les échanges de mails sur les stratégies que nous pourrions mettre en oeuvre pour aider les personnes prêtes à aider nos amis CNVistes dans l'utilisation du WIKI. La première sous partie traite plutôt de stratégies de formation.
		+
		+	===Formation, quel financement ?===
		+
		+
		+	Bonjour,
		+
		+	Tout d'abord un très grand merci à Catherine pour son mail très riche qui nous propose des pistes de renforcement de nos connaissances par rapport à l'outil WIKI.
		+	Par contre, j'ai une première réaction que je souhaitais vous soumettre car elle peut faire partie des travaux sur l'Intelligence Collective que nous avons à mener, Dieudonné et moi (notamment dans le but de faciliter l'accès et l'utilisation du WIKI pour tous).
		+	Je me suis déjà lancé dans l'accompagnement au WIKI en IDF et j'en avais déduit qu'il pourrait être bien de mettre en place un réseau national de "Correspondants régionaux référents WIKI" comme je le suis explicitement pour les CNVistes d'IDF, à la demande du premier lien. Nos différentes situations géographiques nous permettent de déjà bien couvrir le pays, à voir pour l'extention potentielle dans nos connaissances respectives ...
		+	Dans l'éventualité où nous pourrions mettre en place ce réseau de référents régionaux, nous pourrions ensuite solliciter l'ACNV pour le paiement de la journée de formation dont nous parle Catherine. A notre charge ensuite de démultiplier.
		+	Ce point (mise en place de correspondants WIKI régionaux et journée de formation associée) serait à évoquer lors de la prochaine réunion du bureau en octobre. Qu'en pensez vous ? Si vous êtes OK, j'en ferai une proposition de point à l'Ordre du Jour.
		+
		+	--[[Utilisateur:JF Hurel\|Jean-François H.]] 4 août 2009 à 20:14 (CEST)
		+	------
		+	Bonjour Jean François
		+
		+	Je découvre aujourd’hui ton message dans ma boite de courriers indésirables. J’étais effectivement étonnée de ne pas avoir vu de réponse de ta part, car je sais que tu réponds rapidement.
		+	Pour le payement de la journée, je n’imaginais pas que l’ACNV avait les moyens pour la payer, si c’est le cas, tant mieux.
		+	Moi, je m’étais dit, d’abord que ça ne serait pas le prix entreprise, puis qu’on pouvait peut être faire un échange formation wiki- formation CNV, et ensuite, je me suis dit pourquoi pas tout ou partie en We’s, puisqu’elle est dans le réseau de The Transitioner. (c’est la monnaie libre qui va être lancée sous peu par The Transitioner).
		+	Voilà où j’en suis.
		+	Bises
		+
		+	Catherine, 4 août 2009
		+	------
		+	Bonjour Catherine,
		+
		+	Quelle déception d'être classé indésirable (^_^) !!! Sinon, concernant ta vision pour le paiement ou non, je partage ce que tu proposes et je serais effectivement ravi que nous allions vers un échange de monnaie libre en intelligence collective.
		+	Mais je souhaite insister plus particulièrement sur l'autre aspect de mon message, notamment vers la constitution d'un réseau de "référents". En fait, pas ceux qui font à la place de mais ceux qui s'engagent à accompagner les volontaires souhaitant utiliser les outils et ce quelque soit les outils. Mais pour ce faire, mon expérience dans ce domaine (dans mon job nous avons utilisé cette démarche qui fonctionne du tonnerre), je sais que les pionniers doivent avoir des biscuits pour nourrir les aventuriers qui souhaiteront les suivre. D'où cette proposition. Que penses tu de cette proposition de réseau de référents ?
		+	C'est ce qui m'a animé en proposant de poser la question à l'ACNV. Je te remercie sincèrement de m'avoir indiqué d'autres pistes.
		+
		+	PS : pour respecter le travail lancé et suivi par Dieudo et ne pas perdre "notre main courante", je te propose de recopier cet échange entre nous sur la page WIKI qyui va bien et que Dieudo a eu la gentillesse de créer.
		+	En même temps, je vais t'avouer que je ne sais pas si ma proposition (paiement de la formation des référents est possible ou non par l'ACNV car je n'ai pas encore posé la question ...) Donc, d'autres stratégies alternatives me vont super bien
		+
		+	--[[Utilisateur:JF Hurel\|Jean-François H.]] 4 août 2009 à 20:14 (CEST)

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		+	{{Mode d'emploi discussion}}
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	== Mise en page ==		== Mise en page ==

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	</nowiki>. Ainsi, apparaissent en bas de la page ou du document en question les catégories d'appartenances, et en cliquant dessus, on retrouve tous les autres documents de la même catégorie. Voir par exmples la [[:Catégorie:Programme 2007]]. La logique des rubriques de SPIP est remplacée en quelque sorte par celle des catégories, plus souple, plus vivante.		</nowiki>. Ainsi, apparaissent en bas de la page ou du document en question les catégories d'appartenances, et en cliquant dessus, on retrouve tous les autres documents de la même catégorie. Voir par exmples la [[:Catégorie:Programme 2007]]. La logique des rubriques de SPIP est remplacée en quelque sorte par celle des catégories, plus souple, plus vivante.
	::: Es-tu touché comme moi par la beauté et la richesse de ce cadeau que nous offrent les membres de la communauté Wikipédia ? --[[Utilisateur:Dieudo\|Dieudonné]] 29 septembre 2006 à 15:13 (CEST)		::: Es-tu touché comme moi par la beauté et la richesse de ce cadeau que nous offrent les membres de la communauté Wikipédia ? --[[Utilisateur:Dieudo\|Dieudonné]] 29 septembre 2006 à 15:13 (CEST)
		+
		+	== Courriels ? Wiki ? ==
		+
		+	Dieudonné a commencé une comparaison des avantages et inconvénients des courriels et du wiki. J'aimerais poursuivre ici cet échange. Mon intention n'est pas de retrouver la logique en "OU" dont je sors peu à peu, grace à la CNV, mais une logique en "ET". J'aimerais avoir une meilleure visibilité sur la question "Quels services puis-je attendre de chaque outil ?". J'aimerais tenter ici un espace sans jugements, avec des observations, dans l'accueil des expériences de chacun. J'aimerais qu'on trouve une autre manière de comparer que "avantages/inconvénients" car je trouve que nous revenons au monde chacal de comparaison, d'évaluation etc...--[[Utilisateur:FKELLER\|FKELLER]] 28 septembre 2006 à 11:49 (CEST)
		+	Dieudonné, si tu peux me faire un tableau avec 3 colonnes : 1 pour les fonctions/caractéristiques ; 1 pour le courriel et 1 pour le wiki, ce serait TOP !--[[Utilisateur:FKELLER\|FKELLER]] 28 septembre 2006 à 11:59 (CEST)

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	:Et si tu n'as pas le temps maintenant, comme je souhaite que chacun prenne son temps, pour avoir la confiance qu'il donne à partir de la plénitude du coeur, ça me va d'attendre ;-) --[[Utilisateur:Dieudo\|Dieudonné]] 29 septembre 2006 à 10:57 (CEST)		:Et si tu n'as pas le temps maintenant, comme je souhaite que chacun prenne son temps, pour avoir la confiance qu'il donne à partir de la plénitude du coeur, ça me va d'attendre ;-) --[[Utilisateur:Dieudo\|Dieudonné]] 29 septembre 2006 à 10:57 (CEST)
		+
		+	== Partage de fichiers ==
		+
		+	J'aimerais contribuer à la création d'un espace collaboratif où nous puissions travailler sur des fichiers de format Word, Excel, PowerPoint, images, PDF.
		+	Je pense notamment aux outils pédagogiques qui pourraient être co-créés et partagés entre le formateurs certifiés. C'est là, pour l'instant que j'aimerais contribuer...
		+	J'imagine que le wiki ne permet pas de faire çà. Est-ce que je me trompe ? Qu'est-ce qui existe comme alternatives ?--[[Utilisateur:FKELLER\|FKELLER]] 28 septembre 2006 à 11:45 (CEST)
		+
		+	=== La fonction [[Special:Upload\|Copier sur le serveur]] ===
		+
		+	: Déjà, merci Françoise de proposer cette question ici {{joie}} Je suis sûr qu'elle intéresse plein de monde chez les participants à ce site.
		+	: En fait, il existe déjà un moyen de partager des fichiers joints via la fonction [[Special:Upload\|Copier sur le serveur]], en bas de la colonne de gauche de chaque pages, dans le cartouche "Boîte à outils". Avec possibilité de traçage automatique d'un historique des versions successives d'un même document.
		+	: En revanche, ce que ne permet pas cet historique, c'est de rentrer dans la finesse du détail des modifications et des interactions comme le permet une page wiki traditionnelle.
		+	: D'où ma préférence pour la conversion de ces documents au format wiki. Il existe d'ailleurs déjà des macro qui automatisent cette conversion depuis le format Word :
		+	:* [[wp:Wikipédia:Macro Word]]
		+	:* [[wp:Wikipédia:Macro OpenOffice.org]]
		+	:* [http://www.infpro.com/.%5Cdownloads%5Cdownloads%5Cwordmedia.htm Word to MediaWiki]
		+
		+	Est-ce que ça répond à ta question ? --[[Utilisateur:Dieudo\|Dieudonné]] 28 septembre 2006 à 12:40 (CEST)
		+
		+	:: => Je vais tester la fonction "copier sur le serveur". J'ai testé. Visiblement, ils ne prennent que des fichiers image. Donc, çà ne répond pas à mon besoin
		+	:: ==> Pour la conversion, non, çà ne répond pas du tout à mon besoin, d'abord parce que çà ne concerne que Word et que je ne veux pas avoir de conversions à faire. Par contre, çà peut servir à d'autres choses... C'est intéressant.
		+	:: => Autres solutions ???
		+	:: --[[Utilisateur:FKELLER\|FKELLER]] 28 septembre 2006 à 12:56 (CEST)
		+
		+	::* Non, pas seulement des fichiers images. En particulier le format PDF est déjà pris en compte, et d'autres formats peuvent être demandés. La demande est à formuler au webmestre [[:en:User:Markus Pallo\|Markus Pallo]], sur la page [[:en:Talk:Administration News]].
		+	::* Es-tu consciente qu'en gardant le format word nous nous privons de toute la richesse d'interctivité et de co-création (y compris dans les détails fins d'un documents) que permettent les pages wiki ?
		+	::* Il existe un moyen simple de pouvoir [[Special:Upload\|Copier sur le serveur]] tout type de format de document joint, c'est de le compresser d'abord au format zip, et d'obtenir l'autorisation de Markus pour ce format.
		+	::* Pour voir une liste des documents déjà uploadés, il suffit de suivre ce chemin : [[Special:Specialpages\|Pages spéciales]] > [[Special:Newimages\|Gallery of new files]]
		+	::* '''Très pratique :''' pour donner des catégories d'appartenance à des articles ou des documents, il suffit d'y coller une étiquette par catégorie. C'est à dire inclure dans la partie qui apparaît après avoir cliqué sur modifier, par exemple : <nowiki>
		+
		+	[[Catégorie:Programme 2007]]
		+
		+	</nowiki>. Ainsi, apparaissent en bas de la page ou du document en question les catégories d'appartenances, et en cliquant dessus, on retrouve tous les autres documents de la même catégorie. Voir par exmples la [[:Catégorie:Programme 2007]]. La logique des rubriques de SPIP est remplacée en quelque sorte par celle des catégories, plus souple, plus vivante.
		+	::: Es-tu touché comme moi par la beauté et la richesse de ce cadeau que nous offrent les membres de la communauté Wikipédia ? --[[Utilisateur:Dieudo\|Dieudonné]] 29 septembre 2006 à 15:13 (CEST)

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 :La mise en page différente vient je pense du fait que tu as fait un ''copié-collé'' depuis la version ordinaire de la page initiale. Pour récupérer la mise en page souhaitée, il suffit de faire un ''copié-collé'' depuis la version qui apparait après avoir cliqué sur l'onglet '''modifier'''.
-:Ça me va bien aussi de centraliser ces discussions, et c'est dans cette optique que je souhaitais que soit placée une redirection sur la page d'origine vers la nouvelle page. Je pensais à un lien du type : « le tableau qui était ici à été déplacé sur cette page : [[Demandes et propositions d'amélioration de NVC wiki]]».
+:Ça me va bien aussi de centraliser ces discussions, et c'est dans cette optique que je souhaitais que soit placée une redirection sur la page d'origine vers la nouvelle page. Je pensais à un lien du type : « le comparatif qui était ici à été déplacé sur cette page : [[Demandes et propositions d'amélioration de NVC wiki]]».
 :Et si tu n'as pas le temps maintenant, comme je souhaite que chacun prenne son temps, pour avoir la confiance qu'il donne à partir de la plénitude du coeur, ça me va d'attendre ;-) --[[Utilisateur:Dieudo|Dieudonné]] 29 septembre 2006 à 10:57 (CEST)

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 --[[Utilisateur:Dieudo|Dieudonné]] 28 septembre 2006 à 12:47 (CEST)
 Pour la mise en page, je ne sais pas faire de manière immédiate et je n'aurai pas le temps d'apprendre dans les prochains jours. Si quelqu'un a l'énergie de le faire, bienvenue !
 Pour le renvoi, je ne sais pas faire et j'ai pas le tps de chercher maintenant. Ma proposition serait plutôt de centraliser ce genre de discussions dans l'espace que je propose : mon souhait est d'éviter d'éparpiller les discussions concernant l'utilisation du wiki.--[[Utilisateur:86.202.93.204|86.202.93.204]] 29 septembre 2006 à 09:07 (CEST)

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	--[[Utilisateur:Dieudo\|Dieudonné]] 28 septembre 2006 à 12:47 (CEST)		--[[Utilisateur:Dieudo\|Dieudonné]] 28 septembre 2006 à 12:47 (CEST)
		+	Pour la mise en page, je ne sais pas faire de manière immédiate et je n'aurai pas le temps d'apprendre dans les prochains jours. Si quelqu'un a l'énergie de le faire, bienvenue !
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		+	Pour le renvoi, je ne sais pas faire et j'ai pas le tps de chercher maintenant. Ma proposition serait plutôt de centraliser ce genre de discussions dans l'espace que je propose : mon souhait est d'éviter d'éparpiller les discussions concernant l'utilisation du wiki.--[[Utilisateur:86.202.93.204\|86.202.93.204]] 29 septembre 2006 à 09:07 (CEST)