Discussion:ACNV/AG/Rapports Activités 2010 - Historique des versions

JF Hurel : /* Rapport d'Activité du Cercle France, Somme des RA des Cercles et Equipes ? */ poursuite des échanges

2011-03-21T09:56:38Z

‎Rapport d'Activité du Cercle France, Somme des RA des Cercles et Equipes ? : poursuite des échanges

FKELLER : /* Rapport d'Activité du Cercle France, Somme des RA des Cercles et Equipes ? */

2011-03-21T09:47:05Z

‎Rapport d'Activité du Cercle France, Somme des RA des Cercles et Equipes ?

FKELLER : /* Rapport d'Activité du Cercle France, Somme des RA des Cercles et Equipes ? */

2011-03-21T09:46:21Z

‎Rapport d'Activité du Cercle France, Somme des RA des Cercles et Equipes ?

FKELLER : /* Rapport d'Activité du Cercle France, Somme des RA des Cercles et Equipes ? */

2011-03-21T09:45:49Z

‎Rapport d'Activité du Cercle France, Somme des RA des Cercles et Equipes ?

FKELLER : /* Réponse à Françoise + Question sur la protection de la page */

2011-03-21T09:45:20Z

‎Réponse à Françoise + Question sur la protection de la page

FKELLER : /* Cloture de la demande */

2011-03-21T09:44:34Z

‎Cloture de la demande

FKELLER : /* Rapport d'Activité du Cercle France et Gouvernance*/

2011-03-21T09:34:10Z

‎Rapport d'Activité du Cercle France et Gouvernance

JF Hurel : /* Rapport d'Activité du Cercle France, Somme des RA des Cercles et Equipes ? */ correction grammaticale

2011-03-20T23:42:52Z

‎Rapport d'Activité du Cercle France, Somme des RA des Cercles et Equipes ? : correction grammaticale

JF Hurel : Ma position sur la nécessité ou le bien fondé d'un RA du Cercle France

2011-03-20T21:48:47Z

Ma position sur la nécessité ou le bien fondé d'un RA du Cercle France

Dieudo : /* Réponse à Françoise + Question sur la protection de la page */ rép à Françoise

2011-03-19T20:43:40Z

‎Réponse à Françoise + Question sur la protection de la page : rép à Françoise

← Version précédente		Version du 21 mars 2011 à 09:56
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	* Je comprends mieux ta vision et ce qui a induit le choix fait sur le wiki et je peux vivre avec maintenant ; merci de m'avoir apporté une réponse qui me permet de comprendre		* Je comprends mieux ta vision et ce qui a induit le choix fait sur le wiki et je peux vivre avec maintenant ; merci de m'avoir apporté une réponse qui me permet de comprendre
	* Je suis motivée à contribuer à cette réflexion sur notre gouvernance et je suis intéressée par tout apport qui peut m'aider à voir comment le faire et avec qui.--[[Utilisateur:FKELLER\|Francoise Keller]] 21 mars 2011 à 10:45 (CET)		* Je suis motivée à contribuer à cette réflexion sur notre gouvernance et je suis intéressée par tout apport qui peut m'aider à voir comment le faire et avec qui.--[[Utilisateur:FKELLER\|Francoise Keller]] 21 mars 2011 à 10:45 (CET)
		+
		+
		+	Merci Françoise pour le temps pris à avoir exprimé ta position que j'accueille avec bonheur et plaisir.
		+	Je constate encore une fois que nous exprimons une position quasiment commune mais avec des stratégies différentes. Je rêve d'en débattre lors d'une réunion du Cercle France afin de clarifier les points que tu soulèves.
		+
		+	En même temps, si j'ai pris la responsabilité d'exprimer ma vision, je tiens à dire aussi qu'elle a été partagée par le Bureau, je ne suis pas seul sur ce coup là ;-) ! Notre intention a bien été de prendre en compte les demandes de l'année passée où seuls les rapport moral et rapport financier avaient été partagés.
		+
		+	En conclusion :
		+
		+	* Je ne sais pas s'il est nécessaire de réaliser un RA du Cercle France avec un Rapport Moral qui me semble être ce rapport. Si nous répondons oui en 2011, nous aurons donc à articuler ce rapport avec le Rapport Moral voir à le substituer au Rapport Moral.
		+
		+	--[[Utilisateur:JF Hurel\|Jean-François H.]] 21 mars 2011 à 10:56 (CET)

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 Merci pour cet éclairage Jean-François qui me fait comprendre ce choix. En te lisant je comprends que nous n'avons pas la même compréhension et pratique. Je ne partage pas du tout ta vision et je crois que, dans les mois qui viennent j'aimerais vraiment pouvoir partager ma vision et mon expérience de structure sociocratique. Pour moi '''le Cercle France n'est pas la somme des cercles mais l'organe de pilotage des cercles''', LE lieu où nous confrontons les points de vue, où nous avons le plus de diversité de points de vue, où nous donnons des orientations stratégiques aux cercles, où nous ajustons mutuellement les cercles. Le NOUS est plus que la somme des JE. Le Cercle France est plus que la somme des NOUS des Cercles.
 Un risque actuel est de revenir à d'anciens paradigmes : un cercle France qui est consultatif et un bureau qui décide, ce qui enlèverait toute la puissance de l'intelligence collective, créerait des tensions dans les candidatures, démotiverait les personnes à participer. C'est cela que je vois et sur lequel j'ai envie de veiller. Ce serait trop trop dommage !
 Ce que j'ai envie de célébrer : la diversité des points de vue, l'implication des personnes, la diversité des compétences, l'écoute mutuelle, la capacité à confronter nos points de vue dans le respect de chacun, la prise de recul, le lien que crée ce cercle avec les différents cercles en horizontal (entre cercles) et vertical ( France / cercles) (je ne mets pas de connotation dans le terme "vertical" autre que "au service de"...), un cercle qui est au service de la vie du réseau
 Les défis : faire de ce Cercle un organe de pilotage à part entière ; se dégager du suivi de l'opérationnel, l'articulation avec le CA du point de vue statutaire, revisiter le modèle sociocratique pour éviter de revenir à d'anciens schémas
 Il est effectivement bien probable que François Dusson se fasse écho de cela.

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 --[[Utilisateur:JF Hurel|Jean-François H.]] 20 mars 2011 à 22:48 (CET)
-Merci pour cet éclairage Jean-François qui me fait comprendre ce choix. En te lisant je comprends que nous n'avons pas la même compréhension et pratique. Je ne partage pas du tout ta vision et je crois que, dans les mois qui viennent j'aimerais vraiment pouvoir partager ma vision et mon expérience de structure sociocratique. Pour moi le Cercle France n'est pas la somme des cercles mais l'organe de pilotage des cercles, LE lieu où nous confrontons les points de vue, où nous avons le plus de diversité de points de vue, où nous donnons des orientations stratégiques aux cercles, où nous ajustons mutuellement les cercles. Le NOUS est plus que la somme des JE. Le Cercle France est plus que la somme des NOUS des Cercles.
+Merci pour cet éclairage Jean-François qui me fait comprendre ce choix. En te lisant je comprends que nous n'avons pas la même compréhension et pratique. Je ne partage pas du tout ta vision et je crois que, dans les mois qui viennent j'aimerais vraiment pouvoir partager ma vision et mon expérience de structure sociocratique. Pour moi '''le Cercle France n'est pas la somme des cercles mais l'organe de pilotage des cercles''', LE lieu où nous confrontons les points de vue, où nous avons le plus de diversité de points de vue, où nous donnons des orientations stratégiques aux cercles, où nous ajustons mutuellement les cercles. Le NOUS est plus que la somme des JE. Le Cercle France est plus que la somme des NOUS des Cercles.
 Un risque actuel est de revenir à d'anciens paradigmes : un cercle France qui est consultatif et un bureau qui décide, ce qui enlèverait toute la puissance de l'intelligence collective, créerait des tensions dans les candidatures, démotiverait les personnes à participer. C'est cela que je vois et sur lequel j'ai envie de veiller. Ce serait trop trop dommage !
 Ce que j'ai envie de célébrer : la diversité des points de vue, l'implication des personnes, la diversité des compétences, l'écoute mutuelle, la capacité à confronter nos points de vue dans le respect de chacun, la prise de recul, le lien que crée ce cercle avec les différents cercles en horizontal (entre cercles) et vertical ( France / cercles) (je ne mets pas de connotation dans le terme "vertical" autre que "au service de"...), un cercle qui est au service de la vie du réseau

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 En conclusion :
-- Je comprends mieux ta vision et ce qui a induit le choix fait sur le wiki et je peux vivre avec maintenant ; merci de m'avoir apporté une réponse qui me permet de comprendre
+* Je comprends mieux ta vision et ce qui a induit le choix fait sur le wiki et je peux vivre avec maintenant ; merci de m'avoir apporté une réponse qui me permet de comprendre
-- Je suis motivée à contribuer à cette réflexion sur notre gouvernance et je suis intéressée par tout apport qui peut m'aider à voir comment le faire et avec qui.
+* Je suis motivée à contribuer à cette réflexion sur notre gouvernance et je suis intéressée par tout apport qui peut m'aider à voir comment le faire et avec qui.--[[Utilisateur:FKELLER|Francoise Keller]] 21 mars 2011 à 10:45 (CET)

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 Les autres questions en souffrance concernaient les statuts. J'ai eu des réponses en Cercle France. Pour les autres questions, oui, je veux bien trouver une manière de contribuer mais je ne sais pas encore comment et où. J'ai vu à l'automne que nous pourrions améliorer nettement l'articulation entre les échanges sur le wiki et le travail en réunions de cercle. Mon souci est de trouver un moyen de contribuer qui corresponde à une attente du réseau et qui soit ciblé en terme d'énergie pour moi.
-Merci déja pour ces échanges. Concernant l'AG 2010, c'est bon pour moi. Je peux vivre avec ce qui est sur la page du wiki et accepter que notre réseau en est là dans sa gouvernance.
+Merci déja pour ces échanges. Concernant l'AG 2010, c'est bon pour moi. Je peux vivre avec ce qui est sur la page du wiki et accepter que notre réseau en est là dans sa gouvernance.--[[Utilisateur:FKELLER|Francoise Keller]] 21 mars 2011 à 10:45 (CET)
 == Rapport d'Activité du Cercle France, Somme des RA des Cercles et Equipes ? ==

← Version précédente		Version du 21 mars 2011 à 09:44
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	--[[Utilisateur:Dieudo\|Dieudonné]] 19 mars 2011 à 21:43 (CET)		--[[Utilisateur:Dieudo\|Dieudonné]] 19 mars 2011 à 21:43 (CET)
		+	Merci de ton implication Dieudonné. Je préciserai mes Demandes la prochaine fois et je prends la responsabilité d'avoir formulé une demande trop floue!
		+	L'échange avec JF montre que, oui, derrière ça c'est une question de compréhension de notre gouvernance et ce n'est pas le bon moment ni la bonne page pour travailler là dessus. L'échange ci-dessous avec JF clôt pour moi cette question concernant l"AG 2010. C'est OK pour moi.
		+	Les autres questions en souffrance concernaient les statuts. J'ai eu des réponses en Cercle France. Pour les autres questions, oui, je veux bien trouver une manière de contribuer mais je ne sais pas encore comment et où. J'ai vu à l'automne que nous pourrions améliorer nettement l'articulation entre les échanges sur le wiki et le travail en réunions de cercle. Mon souci est de trouver un moyen de contribuer qui corresponde à une attente du réseau et qui soit ciblé en terme d'énergie pour moi.
		+
		+	Merci déja pour ces échanges. Concernant l'AG 2010, c'est bon pour moi. Je peux vivre avec ce qui est sur la page du wiki et accepter que notre réseau en est là dans sa gouvernance.

	== Rapport d'Activité du Cercle France, Somme des RA des Cercles et Equipes ? ==		== Rapport d'Activité du Cercle France, Somme des RA des Cercles et Equipes ? ==

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	--[[Utilisateur:JF Hurel\|Jean-François H.]] 20 mars 2011 à 22:48 (CET)		--[[Utilisateur:JF Hurel\|Jean-François H.]] 20 mars 2011 à 22:48 (CET)
		+
		+	Merci pour cet éclairage Jean-François qui me fait comprendre ce choix. En te lisant je comprends que nous n'avons pas la même compréhension et pratique. Je ne partage pas du tout ta vision et je crois que, dans les mois qui viennent j'aimerais vraiment pouvoir partager ma vision et mon expérience de structure sociocratique. Pour moi le Cercle France n'est pas la somme des cercles mais l'organe de pilotage des cercles, LE lieu où nous confrontons les points de vue, où nous avons le plus de diversité de points de vue, où nous donnons des orientations stratégiques aux cercles, où nous ajustons mutuellement les cercles. Le NOUS est plus que la somme des JE. Le Cercle France est plus que la somme des NOUS des Cercles.
		+	Un risque actuel est de revenir à d'anciens paradigmes : un cercle France qui est consultatif et un bureau qui décide, ce qui enlèverait toute la puissance de l'intelligence collective, créerait des tensions dans les candidatures, démotiverait les personnes à participer. C'est cela que je vois et sur lequel j'ai envie de veiller. Ce serait trop trop dommage !
		+	Ce que j'ai envie de célébrer : la diversité des points de vue, l'implication des personnes, la diversité des compétences, l'écoute mutuelle, la capacité à confronter nos points de vue dans le respect de chacun, la prise de recul, le lien que crée ce cercle avec les différents cercles en horizontal (entre cercles) et vertical ( France / cercles) (je ne mets pas de connotation dans le terme "vertical" autre que "au service de"...), un cercle qui est au service de la vie du réseau
		+	Les défis : faire de ce Cercle un organe de pilotage à part entière ; se dégager du suivi de l'opérationnel, l'articulation avec le CA du point de vue statutaire, revisiter le modèle sociocratique pour éviter de revenir à d'anciens schémas
		+	Il est effectivement bien probable que François Dusson se fasse écho de cela.
		+
		+	Ce rapport serait à faire par le responsable de ce Cercle qui est aussi le président de l'association.
		+
		+	En conclusion :
		+	- Je comprends mieux ta vision et ce qui a induit le choix fait sur le wiki et je peux vivre avec maintenant ; merci de m'avoir apporté une réponse qui me permet de comprendre
		+	- Je suis motivée à contribuer à cette réflexion sur notre gouvernance et je suis intéressée par tout apport qui peut m'aider à voir comment le faire et avec qui.

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 Enfin, je me pose une autre question : qui du Cercle France aurait la responsabilité d'écrire ce rapport ? Est ce que ce serait utile par ailleurs lorsqu'en plus nous allons avoir le Rapport Moral du Président ?
-'''''Ma conviction est donc que le Rapport d'Activité du Cercle France est la somme des différents rapport qui ainsi le co-construise.'''''
+'''''Ma conviction est donc que le Rapport d'Activité du Cercle France est la somme des différents rapport qui ainsi le co-construisent.'''''
 --[[Utilisateur:JF Hurel|Jean-François H.]] 20 mars 2011 à 22:48 (CET)

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 == Ce que j'aimerais trouver ==
 moi aussi
 il peut être fait avec le canevas proposé pour les autres rapports.
 ce que j'aimerais trouver dans le rapport d'activité secrétariat:
 le nombre d'adhésions 2010 - /2009?
 le nombre de personnes qui contactent l'association (cela représente en moyenne combien par semaine..)
 quelle est la nature de la demande des personnes ce sont des femmes ? des hommes ?
 les demandes de structure qui nous sollicitent est ce que nous avons pu y répondre oui non quelle raison
 la liste de toutes  actions que l'acnv a porté et/ou a soutenu
 les actions de formation que l'association a porté ou réalisé;  combien de personnes çà a touché et tout ce qui peut être dit sur la nature des formations et du public, les lieux...
 les questions les plus fréquemment posées ?
 les remarques
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 --[[Utilisateur:Dieudo|Dieudonné]] 19 mars 2011 à 20:42 (CET)
 OK oui c'est moi. OK j'ai fait des erreurs alors que j'en ai fait aussi des pré-évaluations. OK je pourrais célébrer avant de faire une demande.... Tu partages aussi la joie qu'un formateur passe une partie de son week-end à contribuer ? Excuse mais je suis fatiguée... Moi j'attends des réponses à mes questions sur le wiki, j'espère encore que c'est un espace de co-création et là je suis déçue une nouvelle fois de ne pas en avoir. C'était pas une question de forme mais une question de fond...--[[Utilisateur:FKELLER|Francoise Keller]] 19 mars 2011 à 20:52 (CET)
 J'apprécie effectivement beaucoup que tu contribues Françoise :-) Et ce d'autant plus que tu es une des rares formatrices à le faire !
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 --[[Utilisateur:Dieudo|Dieudonné]] 19 mars 2011 à 21:43 (CET)

← Version précédente		Version du 19 mars 2011 à 20:43
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	--[[Utilisateur:Dieudo\|Dieudonné]] 19 mars 2011 à 20:42 (CET)		--[[Utilisateur:Dieudo\|Dieudonné]] 19 mars 2011 à 20:42 (CET)
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	OK oui c'est moi. OK j'ai fait des erreurs alors que j'en ai fait aussi des pré-évaluations. OK je pourrais célébrer avant de faire une demande.... Tu partages aussi la joie qu'un formateur passe une partie de son week-end à contribuer ? Excuse mais je suis fatiguée... Moi j'attends des réponses à mes questions sur le wiki, j'espère encore que c'est un espace de co-création et là je suis déçue une nouvelle fois de ne pas en avoir. C'était pas une question de forme mais une question de fond...--[[Utilisateur:FKELLER\|Francoise Keller]] 19 mars 2011 à 20:52 (CET)		OK oui c'est moi. OK j'ai fait des erreurs alors que j'en ai fait aussi des pré-évaluations. OK je pourrais célébrer avant de faire une demande.... Tu partages aussi la joie qu'un formateur passe une partie de son week-end à contribuer ? Excuse mais je suis fatiguée... Moi j'attends des réponses à mes questions sur le wiki, j'espère encore que c'est un espace de co-création et là je suis déçue une nouvelle fois de ne pas en avoir. C'était pas une question de forme mais une question de fond...--[[Utilisateur:FKELLER\|Francoise Keller]] 19 mars 2011 à 20:52 (CET)
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		+	J'apprécie effectivement beaucoup que tu contribues Françoise :-) Et ce d'autant plus que tu es une des rares formatrices à le faire !
		+
		+	Je pensais t'avoir répondu sur le fond en te disant que je voyais ça comme une piste d'amélioration pour 2011. Tu as du recevoir un courriel de François du 16 mars, mentionnant ceci : « […] nous avons été pris par le temps. […] Cela dit, nous avons lancé une consultation (cercles régionaux, formateurs, secrétariat, bureau, ...) pour qu'il y ait divers rapports d'activité réalisés avant l'AG afin de diversifier les vues sur l'association et les rapports d'actions et de projets. Ils sont à l'adresse suivante : http://fr.nvcwiki.com/index.php/ACNV/AG/Rapports_Activités_2010 ».
		+
		+	Mais peut-être as-tu en tête une vision précise de comment tu aurais aimé que ça se passe en 2010 et de comment tu aimerais que ça se passe en 2011. Je suis effectivement tout à fait ouvert à recevoir tes propositions.
		+
		+	Par ailleurs tu dis qu'une nouvelle fois tu n'as pas eu de réponse à tes questions sur ce wiki. Sans avoir la prétention de prendre en charge de répondre à toutes les questions déposées sur ce wiki puisque c'est un espace de pouvoir et de responsabilité partagées — comme dans les [[Cercles Restauratifs]] {{joie}} — je suis curieux de savoir ou sont ces autres questions en souffrance. Tu nous donnes une deuxième chance en nous redisant où elles sont ?
		+
		+	tout de bon,
		+
		+	--[[Utilisateur:Dieudo\|Dieudonné]] 19 mars 2011 à 21:43 (CET)