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| | + | J'ai commencé par la question : |
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| | + | comment se fait-il que des personnes prennent plaisir… |
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| | + | … à la souffrance d'autres personnes ? |
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| | + | === Adaptation (en cours) vers ".srt" via [http://www.jubler.org/ Jubler] === |
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| − | Est-ce que nos besoins sont satisfaits ?
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| − | | |
| − | 112
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| − | 00:04:18,753 --> 00:04:20,662
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| − | et sinon, que pouvons-nous faire
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| − | | |
| − | 113
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| − | 00:04:20,763 --> 00:04:22,763
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| − | pour que les besoins de chacun soient satisfaits ?
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| − | | |
| − | 114
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| − | 00:04:23,216 --> 00:04:26,318
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| − | C'est ça le langage de la Communication NonViolente.
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| − | | |
| − | 115
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| − | 00:04:28,191 --> 00:04:30,729
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| − | Notre formation est basée sur la supposition
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| − | | |
| − | 116
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| − | 00:04:30,783 --> 00:04:34,419
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| − | que le type de croyances et de jugements que les gens ont
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| − | | |
| − | 117
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| − | 00:04:34,578 --> 00:04:39,207
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| − | les amènent à se déshumaniser les uns les autres et à nier leurs droits.
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| − | | |
| − | 118
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| − | 00:04:39,613 --> 00:04:43,620
| |
| − | Nous pensons que ce langage est une déformation du langage du besoin.
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| − | | |
| − | 119
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| − | 00:04:43,697 --> 00:04:45,641
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| − | Que ce que les gens essayent de dire est :
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| − | | |
| − | 120
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| − | 00:04:45,754 --> 00:04:47,388
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| − | « nos besoins sont en danger »
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| − | | |
| − | 121
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| − | 00:04:47,454 --> 00:04:49,454
| |
| − | « certains de nos besoins sont en danger »
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| − | | |
| − | 122
| |
| − | 00:04:49,884 --> 00:04:53,123
| |
| − | Mais on ne leur donne pas le langage qui leur permet de le dire.
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| − | | |
| − | 123
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| − | 00:04:53,165 --> 00:04:56,264
| |
| − | Donc ils justifient cela
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| − | | |
| − | 124
| |
| − | 00:04:56,295 --> 00:05:00,552
| |
| − | sur la base de leur interprétation et des mots
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| − | | |
| − | 125
| |
| − | 00:05:00,576 --> 00:05:03,377
| |
| − | qui ont été transcris il y a des siècles.
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| − | | |
| − | 126
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| − | 00:05:03,478 --> 00:05:06,582
| |
| − | « La Bible dit que… », « Le Coran dit que… »
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| − | | |
| − | 127
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| − | 00:05:06,824 --> 00:05:09,829
| |
| − | et ils essaient d’utiliser les documents
| |
| − | | |
| − | 128
| |
| − | 00:05:10,118 --> 00:05:13,754
| |
| − | pour prouver qu’ils ont raison et que l’autre à tort
| |
| − | | |
| − | 129
| |
| − | 00:05:13,785 --> 00:05:17,249
| |
| − | donc quand je fais de la médiation entre deux groupes
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| − | | |
| − | 130
| |
| − | 00:05:17,291 --> 00:05:20,794
| |
| − | qui pensent selon ces termes, qui sont en conflit,
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| − | | |
| − | 131
| |
| − | 00:05:21,482 --> 00:05:23,822
| |
| − | chaque fois qu’ils utilisent ce langage
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| − | | |
| − | 132
| |
| − | 00:05:24,006 --> 00:05:26,382
| |
| − | je le traduis en un besoin non satisfait.
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| − | | |
| − | 133
| |
| − | 00:05:26,734 --> 00:05:29,023
| |
| − | Donc quand je travaille avec deux parties
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| − | | |
| − | 134
| |
| − | 00:05:29,119 --> 00:05:31,523
| |
| − | comme ces deux tribus du nord Nigeria
| |
| − | | |
| − | 135
| |
| − | 00:05:31,584 --> 00:05:34,023
| |
| − | qui étaient en guerre.
| |
| − | | |
| − | 136
| |
| − | 00:05:34,165 --> 00:05:36,251
| |
| − | Je leur ai demandé : « quels sont vos besoins
| |
| − | | |
| − | 137
| |
| − | 00:05:36,330 --> 00:05:38,330
| |
| − | qui ne sont pas nourris ? »
| |
| − | | |
| − | 138
| |
| − | 00:05:38,325 --> 00:05:40,830
| |
| − | et je suis sûr que si on peut clarifier les besoins de chacun,
| |
| − | | |
| − | 139
| |
| − | 00:05:41,098 --> 00:05:42,905
| |
| − | on pourra trouver une stratégie
| |
| − | | |
| − | 140
| |
| − | 00:05:42,941 --> 00:05:44,941
| |
| − | pour satisfaire les besoins de chacun,
| |
| − | | |
| − | 141
| |
| − | 00:05:45,062 --> 00:05:47,062
| |
| − | des deux parties.
| |
| − | | |
| − | 142
| |
| − | 00:05:47,246 --> 00:05:50,203
| |
| − | Et je me souviens qu’un chef de la tribu chrétienne
| |
| − | | |
| − | 143
| |
| − | 00:05:50,213 --> 00:05:51,956
| |
| − | a immédiatement hurlé de l’autre bout de la table :
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| − | | |
| − | 144
| |
| − | 00:05:51,975 --> 00:05:54,274
| |
| − | « Ces gens sont des assassins ! »
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| − | | |
| − | 145
| |
| − | 00:05:54,774 --> 00:05:57,230
| |
| − | Les autres ont répondu
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| − | | |
| − | 146
| |
| − | 00:05:57,270 --> 00:06:00,792
| |
| − | « Ils nous dominent depuis 80 ans ! »
| |
| − | | |
| − | 147
| |
| − | 00:06:01,081 --> 00:06:03,987
| |
| − | Vous voyez je parlais de leurs besoins, et ils m’ont chacun donné
| |
| − | | |
| − | 148
| |
| − | 00:06:04,024 --> 00:06:06,770
| |
| − | une analyse de la pathologique de l’autre tribu.
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| − | | |
| − | 149
| |
| − | 00:06:07,270 --> 00:06:10,870
| |
| − | Parfois l’analyse prend la forme suivante :
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| − | | |
| − | 150
| |
| − | 00:06:10,973 --> 00:06:12,707
| |
| − | « Notre constitution proclame que… »
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| − | | |
| − | 151
| |
| − | 00:06:12,743 --> 00:06:13,884
| |
| − | et l’autre partie répond :
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| − | | |
| − | 152
| |
| − | 00:06:13,898 --> 00:06:15,898
| |
| − | « non, ce n’est pas vrai, il est écrit que… »
| |
| − | | |
| − | 153
| |
| − | 00:06:15,934 --> 00:06:17,371
| |
| − | ou bien « selon la Bible »,
| |
| − | | |
| − | 154
| |
| − | 00:06:17,451 --> 00:06:19,451
| |
| − | ou « selon le Coran »…
| |
| − | | |
| − | 155
| |
| − | 00:06:20,499 --> 00:06:23,648
| |
| − | Donc, quand je demande des besoins
| |
| − | | |
| − | 156
| |
| − | 00:06:23,795 --> 00:06:25,795
| |
| − | et qu’ils plongent directement
| |
| − | | |
| − | 157
| |
| − | 00:06:26,030 --> 00:06:27,640
| |
| − | dans ces jugements intellectuels
| |
| − | | |
| − | 158
| |
| − | 00:06:27,698 --> 00:06:29,698
| |
| − | qui justifient leurs positions,
| |
| − | | |
| − | 159
| |
| − | 00:06:29,911 --> 00:06:32,183
| |
| − | je traduis cela par les besoins
| |
| − | | |
| − | 160
| |
| − | 00:06:32,208 --> 00:06:34,737
| |
| − | qui s’expriment ici à travers ça.
| |
| − | | |
| − | 161
| |
| − | 00:06:35,237 --> 00:06:36,849
| |
| − | Donc quand le chef a hurlé
| |
| − | | |
| − | 162
| |
| − | 00:06:36,907 --> 00:06:38,907
| |
| − | « Vous êtes des assassins ! »
| |
| − | | |
| − | 163
| |
| − | 00:06:40,003 --> 00:06:42,429
| |
| − | j’ai dit : « Chef, êtes-vous en train de dire
| |
| − | | |
| − | 164
| |
| − | 00:06:42,443 --> 00:06:45,072
| |
| − | que votre besoin de sécurité n’est pas satisfait ? »
| |
| − | | |
| − | 165
| |
| − | 00:06:45,572 --> 00:06:48,790
| |
| − | Donc j’écoute le besoin derrière son analyse
| |
| − | | |
| − | 166
| |
| − | 00:06:49,031 --> 00:06:50,713
| |
| − | et si je me trompe, il peut m’aider
| |
| − | | |
| − | 167
| |
| − | 00:06:50,723 --> 00:06:52,723
| |
| − | mais je cherche des besoins !
| |
| − | | |
| − | 168
| |
| − | 00:06:52,906 --> 00:06:54,803
| |
| − | En l’occurrence, j’ai vu juste
| |
| − | | |
| − | 169
| |
| − | 00:06:54,813 --> 00:06:56,813
| |
| − | mais c’est pas bien compliqué de deviner ce que le besoin pouvait être
| |
| − | | |
| − | 170
| |
| − | 00:06:56,852 --> 00:06:58,852
| |
| − | et il a répondu : « c’est exactement ce que je suis en train de dire ! »
| |
| − | | |
| − | 171
| |
| − | 00:06:58,920 --> 00:07:00,101
| |
| − | « Ok… »
| |
| − | | |
| − | 172
| |
| − | 00:07:00,284 --> 00:07:02,682
| |
| − | Ensuite, j’essaie de faire en sorte que l’autre partie entende ce besoin.
| |
| − | | |
| − | 173
| |
| − | 00:07:03,032 --> 00:07:05,742
| |
| − | Donc je demande au chef de ce côté : « S'il te plaît, dis-moi
| |
| − | | |
| − | 174
| |
| − | 00:07:05,954 --> 00:07:07,954
| |
| − | de quels besoins as-tu entendu ce chef a parler ? »
| |
| − | | |
| − | 175
| |
| − | 00:07:08,771 --> 00:07:11,336
| |
| − | L'autre chef crie de l’autre bout de la table :
| |
| − | | |
| − | 176
| |
| − | 00:07:11,379 --> 00:07:13,293
| |
| − | « Pourquoi as-tu tué mon fils ! »
| |
| − | | |
| − | 177
| |
| − | 00:07:13,410 --> 00:07:14,647
| |
| − | Vous voyez…
| |
| − | | |
| − | 178
| |
| − | 00:07:15,032 --> 00:07:17,032
| |
| − | On m’avait prévenu
| |
| − | | |
| − | 179
| |
| − | 00:07:17,244 --> 00:07:18,787
| |
| − | que trois personnes dans la salle savaient
| |
| − | | |
| − | 180
| |
| − | 00:07:18,796 --> 00:07:21,261
| |
| − | qu'une personne qui avait tué un membre de leur famille
| |
| − | | |
| − | 181
| |
| − | 00:07:21,281 --> 00:07:23,067
| |
| − | était dans le groupe.
| |
| − | | |
| − | 182
| |
| − | 00:07:23,842 --> 00:07:25,707
| |
| − | Donc ce n’est pas facile, même quand vous arrivez
| |
| − | | |
| − | 183
| |
| − | 00:07:25,729 --> 00:07:27,352
| |
| − | à faire en sorte que quelqu’un exprime ses besoins.
| |
| − | | |
| − | 184
| |
| − | 00:07:27,369 --> 00:07:29,369
| |
| − | Ce n’est pas facile de le voir chez l’autre
| |
| − | | |
| − | 185
| |
| − | 00:07:29,386 --> 00:07:31,386
| |
| − | quand vous avez ces images d'ennemi.
| |
| − | | |
| − | 186
| |
| − | 00:07:31,886 --> 00:07:33,470
| |
| − | Donc j’ai du travailler dur
| |
| − | | |
| − | 187
| |
| − | 00:07:33,512 --> 00:07:35,512
| |
| − | pour que le chef du deuxième groupe
| |
| − | | |
| − | 188
| |
| − | 00:07:35,554 --> 00:07:37,554
| |
| − | puisse juste l’entendre, et lui dire :
| |
| − | | |
| − | 189
| |
| − | 00:07:37,571 --> 00:07:39,016
| |
| − | « Que l’as-tu entendu dire ? »
| |
| − | | |
| − | 190
| |
| − | 00:07:39,211 --> 00:07:40,951
| |
| − | « Il dit qu’il a besoin de sécurité »
| |
| − | | |
| − | 191
| |
| − | 00:07:41,036 --> 00:07:43,884
| |
| − | « Ok, même juste ça, fait une grande différence tu vois. »
| |
| − | | |
| − | 192
| |
| − | 00:07:44,197 --> 00:07:46,550
| |
| − | Nous sommes en dehors de cette analyse intellectuelle
| |
| − | | |
| − | 193
| |
| − | 00:07:46,677 --> 00:07:48,677
| |
| − | qui justifie une prise de position
| |
| − | | |
| − | 194
| |
| − | 00:07:48,739 --> 00:07:51,523
| |
| − | et on se connecte au niveau de besoins humains.
| |
| − | | |
| − | 195
| |
| − | 00:07:52,357 --> 00:07:55,493
| |
| − | Après, j’ai aidé l’autre partie à clarifier leurs besoins
| |
| − | | |
| − | 196
| |
| − | 00:07:55,680 --> 00:07:57,680
| |
| − | et à être entendu par le premier groupe.
| |
| − | | |
| − | 197
| |
| − | 00:07:58,358 --> 00:08:00,358
| |
| − | A ce moment, un des chefs qui n’avait encore rien dit
| |
| − | | |
| − | 198
| |
| − | 00:08:00,391 --> 00:08:02,391
| |
| − | s’est soudain levé et a dit :
| |
| − | | |
| − | 199
| |
| − | 00:08:02,447 --> 00:08:04,067
| |
| − | « si on sait à parler comme ça,
| |
| − | | |
| − | 200
| |
| − | 00:08:04,100 --> 00:08:05,478
| |
| − | on n'a plus besoin de s’entretuer. »
| |
| − | | |
| − | 201
| |
| − | 00:08:05,556 --> 00:08:07,556
| |
| − | Vous voyez, ça n’a pas pris bien longtemps,
| |
| − | | |
| − | 202
| |
| − | 00:08:07,789 --> 00:08:09,789
| |
| − | même dans cette culture,
| |
| − | | |
| − | 203
| |
| − | 00:08:09,800 --> 00:08:11,800
| |
| − | pour ce chef en tous cas,
| |
| − | | |
| − | 204
| |
| − | 00:08:11,878 --> 00:08:13,878
| |
| − | de voir que si tu peux parler en termes de besoins
| |
| − | | |
| − | 205
| |
| − | 00:08:13,978 --> 00:08:16,744
| |
| − | et non en termes d'analyse de qui a raison, qui a tort,
| |
| − | | |
| − | 206
| |
| − | 00:08:17,244 --> 00:08:19,244
| |
| − | on peut tout résoudre.
| |
| − | | |
| − | 207
| |
| − | 00:08:19,744 --> 00:08:21,744
| |
| − | Donc il ne faut pas seulement arriver à
| |
| − | | |
| − | 208
| |
| − | 00:08:21,792 --> 00:08:23,792
| |
| − | faire énoncer clairement à une partie
| |
| − | | |
| − | 209
| |
| − | 00:08:23,789 --> 00:08:26,445
| |
| − | ce qui les anime, quels sont vos besoins qui ne sont pas satisfaits,
| |
| − | | |
| − | 210
| |
| − | 00:08:26,945 --> 00:08:29,198
| |
| − | je dois faire en sorte qu’en face, la connexion se fasse
| |
| − | | |
| − | 211
| |
| − | 00:08:29,346 --> 00:08:31,931
| |
| − | et ce n’est pas facile, même si le message est simple
| |
| − | | |
| − | 212
| |
| − | 00:08:32,004 --> 00:08:34,004
| |
| − | parce que si le cerveau de l’autre partie
| |
| − | | |
| − | 213
| |
| − | 00:08:34,152 --> 00:08:35,849
| |
| − | est programmé
| |
| − | | |
| − | 214
| |
| − | 00:08:35,947 --> 00:08:39,287
| |
| − | pour faire un diagnostic de la pathologie de la personne,
| |
| − | | |
| − | 215
| |
| − | 00:08:40,038 --> 00:08:41,689
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| − | même si j’ai dit :
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| − | | |
| − | 216
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| − | 00:08:41,711 --> 00:08:43,711
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| − | « cette personne a un besoin de sécurité »,
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| − | | |
| − | 217
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| − | 00:08:43,809 --> 00:08:46,925
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| − | j’ai dû demander à cette personne au moins 3 ou 4 fois
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| − | | |
| − | 218
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| − | 00:08:46,973 --> 00:08:49,509
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| − | de le répéter après moi
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| − | | |
| − | 219
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| − | 00:08:49,758 --> 00:08:51,758
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| − | parce que sa première réaction a été
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| − | | |
| − | 220
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| − | 00:08:51,806 --> 00:08:53,806
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| − | « Pourquoi tu as tué mon fils ? »
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| − | | |
| − | 221
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| − | 00:08:53,828 --> 00:08:55,828
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| − | et l’autre qui surenchérit : « Tu peux pas leur faire confiance…
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| − | | |
| − | 222
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| − | 00:08:55,850 --> 00:08:57,850
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| − | ils racontent n’importe quoi ! »
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| − | | |
| − | 223
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| − | 00:08:57,923 --> 00:09:00,473
| |
| − | ça a pris du temps pour que j'arrive à lui donner
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| − | | |
| − | 224
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| − | 00:09:00,799 --> 00:09:02,799
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| − | la compréhension dont il avait besoin
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| − | | |
| − | 225
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| − | 00:09:02,997 --> 00:09:05,148
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| − | et qu’il entende cette simple phrase :
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| − | | |
| − | 226
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| − | 00:09:05,195 --> 00:09:08,131
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| − | « Cet homme a dit qu'il a un besoin de sécurité qui n’est pas satisfait. »
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| − | | |
| − | 227
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| − | 00:09:08,405 --> 00:09:11,161
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| − | Au passage, certains conflits sont en train d’être résolus.
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| − | | |
| − | 228
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| − | 00:09:11,661 --> 00:09:14,395
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| − | Pouh ! C’était du boulot rien que pour en arriver là.
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| − | | |
| − | 229
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| − | 00:09:14,397 --> 00:09:15,687
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| − | …
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| − | | |
| − | 230
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| − | 00:09:15,688 --> 00:09:20,271
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| − | Donc l’empathie est la deuxième partie voyant l’humanité de cette autre personne.
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| − | | |
| − | 231
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| − | 00:09:20,291 --> 00:09:22,927
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| − | et la façon dont on voit cette humanité
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| − | | |
| − | 232
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| − | 00:09:22,976 --> 00:09:27,830
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| − | est en voyant le besoin sans que ces images d'ennemis ne les masquent.
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| − | | |
| − | 233
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| − | 00:09:29,052 --> 00:09:31,052
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| − | Ça n’est pas facile d’y arriver.
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| − | | |
| − | 234
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| − | 00:09:31,101 --> 00:09:32,853
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| − | Ça requiert une présence totale
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| − | | |
| − | 235
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| − | 00:09:32,857 --> 00:09:35,249
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| − | à ce qui est vivant chez cette autre personne.
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