Modification de Discussion:Groupes de pratique

== Carte de localisation des groupes de pratique ==
Est-ce que quelqu'un sait utiliser une carte de France (comme en bas de la page d'accueil) que l'on pourrait associer à la page des groupes de pratique pour savoir qui est où. La même question est posée pour les personnes qui s'intéresse à "CNV et education". Merci --[[Utilisateur:Françoise Catillon|Françoise Catillon -secretariat ACNV]] 24 juillet 2008 à 15:42 (CEST)

: Une réponse possible : http://cnvfrance.fr/groupes-de-pratique/

== Boite de courriel à l'abris des spams (pourriels) ==

Je serais vraiment rassuré que mon mail ne soit pas visible et je ne sais pas comment faire enfin je vais essayer.
Je ne vais pas me facher mais on ne m'a pas consulté pour publier ce groupe de pratique et mon mail (méga spammé). ;O)--[[Utilisateur:Pierre-Marie|Pierre-Marie]] 12 septembre 2006 à 00:06 (CEST)

:Salut Pierre-Marie,
:ton mail n'est affiché que sous forme d'image (une copie du programme papier), donc pas accessible aux robots susceptibles de l'utiliser pour te pourrir ta boite.
:Si tu veux que ton groupe de pratique ne soit pas visible en ligne, il est possible d'uploader une nouvelle version de l'image "floutée" sur ta ligne. Est-ce que ça répondrait à ton besoin ? --[[Utilisateur:Dieudo|Dieudonné]] 12 septembre 2006 à 09:37 (CEST)

::Salut Dieudonné,
::Merci pour ta réactivité. Ce qui me conviendrait est que seul mon mail disparaisse mais ce n'est pas un si gros pb. en plus apparemment il sera publié sur le programme papier alors...--[[Utilisateur:Pierre-Marie|Pierre-Marie]] 12 septembre 2006 à 10:06 (CEST)

== Connecté au wiki ! ==

Bonjour à toutes et tous,

J'ai mis du temps pour me décider et c'est enfin fait : je suis connecté au wiki ! Cela n'a pas été simple mais avec patience et persévérence j'y suis parvenu.
Par contre, en lisant les messages ci dessus, j'ai un peu l'impression de tomber comme un cheveu dans la soupe et me sens un peu confus. Je serais rassuré sur la méthode à employer pour les discussion si Dieudonné pouvait m'en préciser le bon chemin. Est-ce OK pour toi Dieudonné ?
J'ai envoyé un message à Pascale Bart qui devrait l'avoir fait suivre à Geneviève, mais ne sais s'il lui est parvenu, pour expliquer la nouvelle organisation dans le Nord - Pas de Calais :

Christine Dubart (récemment certifiée) et Pascale Faivre (en cours de certification) restent relais sur le Nord (59).
En cours de certification également, je deviens relais pour le département du Pas de Calais (où il n'y avait pas encore de relais) à Boulogne sur mer (62) et suis en cours de constitution d'un groupe de pratique. J'ai donc ajouté mes coordonnées pour Boulogne sur mer dans le tableau du wiki. J'espère avoir procédé de la bonne manière et que le tableau sera bien modifié.
Voici mes coordonnées pour Boulogne sur mer : Michel Rouvillain 06.76.55.97.20 rouvillain(chez)yahoo(point)fr

Bien entendu, Pascale, Christine et moi même continuons à nous rencontrer régulièrement pour coordonner nos actions dans le Nord-pas de Calais.

Voilà les nouvelles du Nord. Je suis ravi d'avoir été en connection avec vous tous par ce wiki, et en même temps, je me sens un peu frustré de ne pas savoir avec qui je correspond vraiment. Serais tu OK Dieudonné pur me dire combien de personnes se connectent sur ce wiki ?
Bonne soirée à tous. Michel.


:Tu es parfaitement au bon endroit Michel ;-) Bienvenue !
:Je me suis permis de camoufler un peu ton adresse de courriel pour qu'elle soit moins vulnérable aux pourriels. --[[Utilisateur:Dieudo|Dieudonné]] 12 septembre 2006 à 22:33 (CEST)

Ravi d'être arrivé au bon endroit. Merci pour l'adresse e-mail. Où aurais je dû la mettre pour la sécuriser ? Il est peut être plus prudent de l'enlever du texte ?
:''Pour moi écrit comme ça : rouvillain(chez)yahoo(point)fr ton adresse est à l'abris des robots''
Pour la modif du programme 2007 c'est OK ?
:''OK pour moi {{joie}}'' --[[Utilisateur:Dieudo|Dieudonné]] 13 septembre 2006 à 09:49 (CEST)

Ravi de te lire Michel. Bienvenue sur wiki. Long time no see. Ca a l'air d'aller. A +
Dieudonné quel bon jardinier tu fais. Merci --[[Utilisateur:Pierre-Marie|Pierre-Marie]] 13 septembre 2006 à 00:39 (CEST)

:Euhh... c'est aussi moi qui ai pris l'initiative de publier en ligne le programme papier avec le seul accord de Geneviève. Donc, je te confirme que si tu connais une personne (dont toi) qui ne souhaite pas que tout ou partie des infos du programme papier soient en ligne, elles sont aisément modifiables : la preuve, je vient de flouter ton adresse de courriel ;-) --[[Utilisateur:Dieudo|Dieudonné]] 13 septembre 2006 à 09:49 (CEST)

== Rhones Alpes ==

Dans un souci de cohérence, j'ai refondu les différentes pages.
Pour Rhône Alpes, j'ai une demande à faire pour répondre à mon besoin de simplicité et de cohérence : seriez-vous d'accord que la page Francophonie dédiée à cette région renvoie au site correspondant et que tout ce qui suit soit supprimé ; les informations sont plus ou moins à jour et je trouve plus intéressant d'aller directement vers le site entretenu....
Comment vous sentez-vous avec ça ?

Françoise Catillon
secretariat ACNV


: Merci Françoise de ce travail de simplification. J'aime bien. J'imagine que le ''site correspondant'' dont tu parles et sa page sur le wiki pourraient être complémentaire de par leur différence de fonctionnement.
: --[[Utilisateur:Dieudo|Dieudonné]] 5 mai 2008 à 21:17 (CEST)


Oui, je pensais à une simplification de la page Rhône Alpes sur le wiki pour éviter des mises à jour fastidieuses. Mais en gardant un espace interractif...
J'ai des soucis pour mettre à jour les anciennes pages comme http://fr.nvcwiki.com/index.php/Groupes_autog%C3%A9r%C3%A9s
j'ai essayer de rediriger, mais il y a quelque chose que j'ai du faire de travers....
merci de me dire

Françoise Catillon


: Je vois que tu as trouvé le sésame finalement. Je ne sais pas ce qui t'y a aidé mais pour ma part le plus souvent c'est en regardant comment c'est fait aux endroits où ça marche ;-)
: Ça a été comme ça aussi pour toi ?
: --[[Utilisateur:Dieudo|Dieudonné]] 6 mai 2008 à 09:11 (CEST)


C'est ce que j'avais fait, mais hier ça marchait pas et ce matin ça marche ???
Françoise Catillon


: C'est parfois à cause de la [[wp:mémoire cache]] du navigateur. Pour remédier à cela, forcer le rechargement de la page (Ctrl-Maj-R). --[[Utilisateur:Dieudo|Dieudonné]] 6 mai 2008 à 13:22 (CEST)

== tableau de demandes ==

Je trouve compliqué d'avoir plusieurs pages pour les groupes de pratique

quelqu'un a mis une demande de groupe dans la rubrique de sa région et je trouve que finalement c'est plus clair. Que pensez-vous de 
- mettre dans chaque région une rubrique "demande de groupe" 
- trouver un moyen pour mettre le lien vers le programme en haut de la francophonie (avec le nouveau programme)
je n'ai pas le temps du tout de me pencher dessus pour le moment....
si quelqu'un a l'élan...
merci
--[[Utilisateur:Françoise Catillon|Françoise Catillon -secretariat ACNV]] 11 octobre 2008 à 13:42 (CEST)

== tableau de demandes ==

Je trouve compliqué d'avoir plusieurs pages pour les groupes de pratique

quelqu'un a mis une demande de groupe dans la rubrique de sa région et je trouve que finalement c'est plus clair. Que pensez-vous de 
- mettre dans chaque région une rubrique "demande de groupe" 
- trouver un moyen pour mettre le lien vers le programme en haut de la francophonie (avec le nouveau programme)
je n'ai pas le temps du tout de me pencher dessus pour le moment....
si quelqu'un a l'élan...
merci
--[[Utilisateur:Françoise Catillon|Françoise Catillon -secretariat ACNV]] 11 octobre 2008 à 13:42 (CEST)

== Définition des groupes autogérés ==

François (Dusson), je vois dans ta proposition (envoyée par courriel et publiée ici par moi) cette définition :
: ''« Groupe autogéré
:* ''Un groupe autogéré regroupe des personnes ayant suivi plusieurs stages (au minimum les 3 modules d'introduction)
:* ''Les participants partagent l'animation du groupe
:* ''Une personne prend en charge l'aspect organisationnel
:* ''Les frais éventuels sont partagés entre les participants »

En fait, je serais plus à l'aise avec une définition qui rappèlerait '''en tout premier lieu''' que — par définition, justement — ce sont les participants à ce groupe qui s'auto-gèrent ! Et donc en particulier choisissent les critères de fonctionnement de leur groupe. Après on peut donner des indications des fonctionnements observés dans les groupes qui l'ont permis :-)

Qu'en dites-vous ?

--[[Utilisateur:Dieudo|Dieudonné]] 21 septembre 2010 à 13:06 (CEST)

=== Ouff, il y a de la co-création ===

D'abord, ouff, il y a de la co-création sur une page que j'aimerais plus dynamique et dans une co-création. Ça c'est joyeux et me donne de l'espoir qu'un jour les animateurs de groupes de pratiques se sentiront co-responsables de cette page....
Ce qui m'aiderait cher Dieudonné c'est que tu fasses une proposition pour que je puisse voir si j'ai des objections. Ça m'apporterait un soutien précieux de co-création. Serais-tu d'accord pour cela ?

(Je ne trouve plus la bouton pour signer - Françoise Keller)

=== Une proposition ===

Je suis d'accord avec Dieudonné. Donner une définition d'un groupe autogéré est délicat. Selon Béatrix, il serait préférable de faire une vingtaine de jours de formation avant d'intégrer un groupe autogéré.
Et à Rennes, il n'y a pas si longtemps, le groupe autogéré accueillait un participant sans formation préalable et un autre avec un seul module.

Il me semblerait donc plus adapté à la réalité que la définition du groupe auto-gérée soit effectivement auto-gérée par chaque groupe.
D'autant qu'il est parfois nécessaire pour qu'un groupe existe d'adapter les principes indiqués et souhaitables aux niveaux de formations et élans d'engagement de chaque participant. 

Par exemple dans notre groupe, nous accueillons les participants à partir de 2 modules et, malgré mes invitations à le partager, j'assure généralement le rôle d'animateur.


Voici ma proposition :

: ''« Groupe autogéré

:* ''Un groupe autogéré regroupe des personnes ayant suivi plusieurs stages
:* ''Elles se mettent d'accord sur le mode de fonctionnement de leur groupe ''

Ces groupes sont invités :

:* ''à demander un prérequis de 3 modules de base de formation minimum
:* ''à partager l'animation entre ses participants
:* ''à confier à une personne l'aspect organisationnel
:* ''à partager les éventuels frais équitablement
:* ''à afficher leur mode de fonctionnement sur une page wiki dédiée.
Cf. [[Laval#Choix_du_groupe|exemple]]

-- [[Utilisateur:François J.|François Jurbert]] 22 septembre 2010 à 13:04

== Prise en compte de tous les éléments sur le sujet ==

Je suis un peu embêté de m'apercevoir que nous avions débuté le débat ici : [[Discussion:Programmes du site nvc-europe.org#Groupes autogérés]] et que les éléments ne sont pas totalement repris. Il y a plusieurs pages sur le même sujet !!! Comme ici : [[Ateliers de pratique]] et je crains que nous ne perdions des choses essentielles sans parler du temps à tourner dans les différentes pages lorsqu'on ne retrouve pas ses petits. 

Seriez vous OK pour que nous fassions un jardinage préalable (par les différents contributeurs intéressés) en regroupant tous les éléments sur la même page de discussion ?

--[[Utilisateur:JF Hurel|Jean-François Hurel]] 21 septembre 2010 à 18:59 (CEST) (Pour Françoise, c'est le petit crayon en 6<sup>ème</sup>icône qui est la signature)

Pas d'objection. Mon souhait est que nous arrivions à un document co-construit qui puisse servir de référence. Moi, j'étais partie de documents que j'ai cités en référence. Tant mieux si on peut améliorer si on s'y retrouve.... --[[Utilisateur:FKELLER|Francoise Keller]] 21 septembre 2010 à 19:51 (CEST)

== L'aventure continue ! ==

Bonjour à vous trois (Françoise, Jean-François et François J.) qui venez ici prendre le risque de la co-création en ligne {{joie}} Et encore, je ne parle pas des réactions par courriel qui ne sont pas encore visibles ici ;-)

Vue la richesse de la [[:Catégorie:Groupe de pratique]], je ne suis pas surpris que la page [[Groupes de pratique]] mobilise autant !

Voici plus dans le détail mes réactions à vos apports.

Bien-sûr Françoise que je suis OK pour de la co-création ! Et pour les propositions, j'y vais pas à pas, dans l'esprit de la règle du jeu proposée sur la page [[À propos de NVCwiki]]. Donc, dès que je repère une nouvelle formulation qui a de bonnes chances de recueillir un consensus plus robuste que celle qui est actuellement sur la page [[Groupes de pratique]], je le fais :-)

Merci Jean-François d'avoir rappelé des écrits déjà présents sur ce wiki sur le même sujet. La synthèse de ces pages sera certainement une étape importante. Dans cet esprit je crois qu'il existe un bandeau de Wikipédia pour proposer une fusion entre deux articles : [[w:Wikipédia:Pages à fusionner]] et [[w:Modèle:Fusion]]. Sans aller jusqu'à ce degré de sophistication, on peut déjà le garder en mémoire via le paragraphe [[Groupes de pratique #Pages connexes]]. Avec par exemple création d'une sous-catégorie de la [[:Catégorie:Groupe de pratique]], pour toutes les pages sur ce thème, si ça devient utile.

Un des points clefs de la qualité du résultat est de faciliter la contributions à ces pages des participants aux groupes de pratique eux-même, et pas seulement des "experts" en CNV ou en wiki ;-)

A bientôt donc pour la suite de l'aventure !

--[[Utilisateur:Dieudo|Dieudonné]] 24 septembre 2010 à 15:14 (CEST)
=== Une idée pour le regroupement ===

Afin d'éviter la dispersion des commentaires et pour prendre en compte la richesse des catégories, je propose que le regroupement de toutes les discussions au sujet des Groupes de Pratiques se fasse directement dans la page discussion de la catégorie '''<<Groupe de Pratique>>'''. Avec un bandeau en entête de la page catégorie, ça nous éviterait d'en perdre et surtout de créer une page supplémentaire !!!

Si vous êtes OK avec la proposition, je peux, quand j'en aurai un peu le temps, commencer à regrouper ces éléments.

--[[Utilisateur:JF Hurel|Jean-François Hurel]] 24 septembre 2010 à 15:48 (CEST)


Si tu en as l'énergie ! ;-)

Cela dit, je trouverais important alors de préciser les sources de cette compilations pour pouvoir retrouver ces commentaires dans leur contexte.

--[[Utilisateur:Dieudo|Dieudonné]] 26 septembre 2010 à 20:38 (CEST)

=== Echéance et liens pour le regroupement ===
Je ferai ce regroupement (et mettrai un bandeau en tête de la page  catégorie) une fois toutes les listes mises sous forme de tableaux  triables avec leurs régions comme lancé (si tu l'as vu) avec un contrôle  d'exhaustivité sur le wiki pour récupérer les groupes nomades et non  repérés par la catégorie.  

Et surtout, il serait bien que nous convergions vers des définitions  communes car nous sommes interpellés sur le sujet par les nouveaux  "arrivants" dans notre association comme je l'ai constaté samedi 25 à la  réunion des animateurs de GP d'IDF.  
Je pense donc qu'à terme il serait souhaitable que nous ayons les catégories suivantes :
* Atelier de pratique animé par un formateur certifié
* Groupe de pratique animé par un candidat à la certification ou supervisé par un formateur certifié
* Groupe autogéré (avec animateur nommé en début de séance)  
* Autre groupe (''en fait qui ne répond pas à tous les critères des groupes précédents''), exemple : un GP non en autogestion totale avec  animateurs constants (acceptés par l'ensemble du groupe) et se  réunissant dans les mêmes lieux fixés au préalable aux réunions.
 
--[[Utilisateur:JF Hurel|Jean-François Hurel]] 26 septembre 2010 à 22:31 (CEST)

Remarques complémentaires aux éléments passés en italique car modifié ce jour : je tiens personnellement à l'appellation Autre Groupe afin effectivement de ne pas enfermer les groupes dans des étiquettes qui ne leur conviennent pas. Et en même temps j'entends que l'appellation Groupe autogéré a un sens pour d'autres personnes. C'est la seule raison de quatre définitions car en même temps, c'est la réalité du terrain et je ne comprendrais pas qu'une catégorie ne soit pas prise en compte. 

Sur le point des réactions par mail, cela ne répondrait pas à mon besoin de co-création de passer par mail car nous sommes dans la page discussion et non dans la page article et en même temps, ces discussions sont utiles à la clarification finale des positions des uns et des autres, c'est le principe même du Wiki. 

--[[Utilisateur:JF Hurel|Jean-François Hurel]] 29 septembre 2010 à 23:20 (CEST)

Bonjour Jean-François, Bonjour Dieudonné, Bonjour Françoise,

Quand j'écoute ce qui réagit en moi, à la lecture de cette discussion, je me sens un peu embarrassé. D'un côté j'aimerais dialoguer (ou plutôt "multialoguer") avec vous pour contribuer à faire progresser les pages du wiki relatives aux groupes vers des informations accessibles, simples, claires et réalistes concernant les groupes de pratique. D'un autre, je doute du moyen utilisé. Quand je lis Dieudonné qui évoque des réactions par mail, je me demande s'il ne vaudrait pas mieux que j'en fasse autant et que quelqu'un fasse la synthèse de ces avis, afin de répondre à un besoin d'efficacité. Pouvez-vous me donner vos avis à ce sujet ?

En attendant, j'aimerais aussi avoir vos avis sur ma proposition.

Enfin je me sens gêné de voir apparaître une troisième catégorie de GP dans la proposition de JF. J'aurais besoin de simplicité et de réalisme. Il me semble que trois catégories, c'est déjà beaucoup et qu'un groupe autogéré est libre de passer d'un mode de fonctionnement (avec animateur nommé à chaque début de séance, par exemple) à un autre, en fonction de multiples facteurs qui nous échappent et appartiennent à chaque groupe. J'appréhende qu'à vouloir définir ce qu'est un groupe autogéré, on en oublie qu'il est autogéré, que cette autogestion ne peut être définie que par les personnes qui y participent, donc en l'occurrence par les participants à ces groupes. Ce qui me semblerait plus adapté concernant les groupes autogérés serait de donner des conseils (issus de nos expériences en groupes autogérés). 

Toutefois, si l'ajout d'un 4e type de GP s'avérait nécessaire, il me semblerait souhaitable que les groupes fonctionnant avec animateur nommé en début de séance soit nommé comme tels (par exemple '''Groupe avec animation tournante''' ou '''Groupe avec animateur nommé à chaque début de séance'''), plutôt que groupe autogéré, ceci afin de garder toute la largesse de sa signification à la notion d'autogestion. 
Au final, je verrais plutôt que, pour des raisons de clarté et de simplicité, nous gardions 3 catégories de groupes et que, par exemple, une page soit dédiée aux groupes autogérés pour donner des conseils issus de nos expériences avec des exemples de fonctionnements possibles, voire, des sous-catégories.

Et n'oublions pas que les groupes sont vivants, qu'ils peuvent passer d'une catégorie (ou sous-catégorie) à une autre et inversement, de la même façon que nos sentiments et besoins évoluent. 
Ces étiquettes (les catégories) si elles ont l'avantage de donner des repères, ont aussi pour limité de fixer les choses dans les esprits au risque de nous éloigner de la réalité de ce vivant des groupes !...

--[[Utilisateur:François J.|François J.]] 29 septembre 2010 à 12:10 (CEST)

== Ces fameux groupes de pratique :-) ==

Salut à tous !

Y compris ceux qui n'écrivent pas encore ;-)

Je vais essayer de na pas oublier de question dans les messages ci-dessus, depuis mon dernier.

Et aussi, de garder en tête que ce sujet intéresse beaucoup de monde ! Outre le fait que c'est la catégorie la plus riche de ce wiki, il n'y a qu'a voir le nombre de groupes sur la page [[Liste des groupes de pratique]], pour voir tout de suite que ça fait du monde :-)

Pour la demande de François J. de traiter ces échanges par courriel et de confier à quelqu'un d'en faire la synthèse, la réponse me vient sans détours ;-) C'est précisément quand il s'agit d'arriver à dégager un consensus robuste sur un sujet qui intéresse beaucoup de monde que le wiki donne toute sa richesse. Mais c'est un peu de ma faute, parce-que j'avais évoqué un courriel sans l'inclure explicitement ici, donc ça introduisait un manque. Alors pour nous rassurer de ce côté là, des voix manquantes, il y en au moins autant que de participants aux groupes de pratique francophones dans le monde :-))

Pour résumer, ma préférence va résolument vers la recherche que nous pratiquons via wiki (avec la règle du jeu décrite sur la page [[À propos de NVCwiki]]) plutôt que par courriel, même si en apparence, ça semble ramer un peu. Dans la pratique, cette approche s'est révélée pour moi quasiment systématiquement plus efficace.

Pour la dénomination des groupes de pratique, il amusant de noter l'évolution des noms donnés au cours des années dans les programmes distribués par les associations francophones de CNV. Ça a pas mal bougé. Tandis que dans les groupes eux-même, il me semble que ça n'a pas autant bougé ;-)

Je suis partisan de coller au plus près de ce qui se dit dans les groupes eux-mêmes. Donc, voici (du point de vue de ma colline !) ce que ça donnerait.

Trois types de groupes de pratique :
* animé par un formateur certifié, souvent appelé ''atelier de pratique''.
* animé par un candidat à la certification ou supervisé par un formateur certifié
* autres groupes, souvent appelés ''groupes autogérés''.

Après cette distinction assez simple, on peut rentrer dans les détails de ce qui se pratique pour chaque type de groupe. Critères pour y participer, type d'animation, etc… En précisant bien que concernant les groupes autogérés, ces critères sont purement indicatif par définition même de l'autogestion !

Dans cette manière de présenter les groupes, l'autogestion désigne d'abord le fait que ces groupes assument eux-même la régulation de leurs pratiques sans faire appel au parcours de certification. Après cela peut aussi s'entendre dans leur choix de faire plus ou moins appel aux principes de l'autogestion, avec par exemples les [[paradigmes de la non-directivité]]. Cela dit, un animateur certifié, en cours de certification ou même supervisé, peut aussi être attaché à intégrer cette manière de vivre les groupes de pratique en y intégrant ces fameux [[paradigmes de la non-directivité]]. Cela dit, c'est peut-être moins facile tant le poids des attentes se fait sentir dès qu'on colle des étiquettes (certifié, etc…). A eux de nous dire ;-)

Par exemple je me souviens d'Anne Bourrit citant Dominic Barter qui disait qu'il n'aurait certainement pas réussi à co-inventer les [[Cercles restauratifs]] comme il l'a fait, s'il était arrivés dans les bidonvilles du Brésil avec l'étiquette de formateur certifié !

Or un des points clefs que je vois dans les cercles restauratif, c'est justement ce fameux partage du pouvoir, également central dans l'autogestion et la non-directivité.

Voilà. Je pense avoir été assez complet dans ce que j'avais envie de vous donner comme retour.

La parole est à vous !

Moi, il faut que je fasse le deuil des [http://www.dieudo.fr/gallery3/index.php/choupie/Cocker-5-toiles-V2 bébés cocker] que nous somme en train de donner…

--[[Utilisateur:Dieudo|Dieudonné]] 30 septembre 2010 à 15:36 (CEST)


Waoooh ... trop mignons les [http://www.dieudo.fr/gallery3/index.php/choupie/Cocker-5-toiles-V2 bébés cocker] ! :-)


Merci Dieudonné,

'''J'apprécie ton retour d'expérience sur l'utilisation du wiki.'''
Toutefois, je ne vois que 4 intervenants sur cette page de discussion. Et je me demande si ce nombre est suffisant pour que le consensus qui s'en dégage soit un reflet assez fidèle des ressentis et avis de l'ensemble des personnes concernées.
Peux-tu m'éclairer sur ce point ? Et qu'entends-tu par efficace (en quoi c'est efficace) ?

Mais peut-être serait-il plus approprié de poursuivre ce point de notre discussion sur une autre page ou de me renvoyer à des lectures pertinentes sur ce sujet ?

Sinon, '''je me sens bien avec ta proposition'''. Qu'en est-il pour vous autres : Jean-François, Françoise et tous les autres qui nous lisent ?

Au plaisir de partager. Bien chaleureusement,

[[Utilisateur:François J.|François J.]] 7 octobre 2010 à 10:52 (CEST)

PS : j'ai envie de célébrer avec vous l'annonce de la réouverture prochaine du parcours de certification. Je salue le travail fait par tous ceux qui ont contribué à le redéfinir et souhaite pour que cela permette à l'esprit de la CNV de mieux et plus se répandre sur le monde.

=== Il me semblait que ma position était claire ;-) ===
Fin  2009, lors du l'élaboration du programme 2010, nous avons entamé une  discussion sur l'appellation des groupes de pratiques. A ce moment là  nous avons constaté la diversité du terrain qui faisait apparaître qu'il  y avait effectivement 4 types de groupes de pratiques qui se  dégageaient. Outre les ateliers animés par des formateurs certifiés, les  GP animés par un candidat à la certification ou supervisés par par un  formateur certifié, il y a des groupes qui se reconnaissent comme  autogérés et d'autres groupes qui ne se reconnaissent pas totalement  dans les 3 premiers types.
Après de nombreux échanges nous sommes  arrivés avec Dieudonné à l'appellation qu'il a rappelé ici. Nous sommes  tous deux conscients que cette discussion n'est pas encore totalement  aboutie lorsque nous voyons celles qui sont en cours au Bureau, au CA de  l'ACNV et avec les formateurs. J'ai d'ailleurs dernièrement proposé que  cette discussion se poursuive en 2011 pour arriver à la clore sur un  consentement global afin de ne pas bloquer la sortie du programme des  formations 2011. Nous aurons donc encore l'occasion d'échanger.

Donc  en résumé, je suis OK avec les propositions de Dieudonné puisque ce  sont sur celles ci que nous avions abouti fin 2009. Les appellations restent cependant à affiner.

--[[Utilisateur:JF Hurel|Jean-François Hurel]] 7 octobre 2010 à 22:50 (CEST)

== Alors finalement y'a combien de types de groupe de pratique ?! ==

J'ai envie de dire presque autant que de groupes ! :-))

Après cette boutade — qui n'en est presque pas une ! — je veux redire pourquoi je propose trois et non pas quatre types. Parce-que dans le troisième type de groupe, l'autogestion fait référence à deux types d'autogestions à la fois :
* le fait que l'autogestion puisse être un élément central des pratiques internes du groupe, avec par exemple l'intégration des [[paradigmes de la non-directivité]]
* le fait que ces groupes assument eux-même la régulation de leurs pratiques sans faire appel au parcours de certification (le rapport du groupe à l'extérieur du groupe).

Autres questions, celle du nombre de participants à cette discussion, de leur représentativité, et enfin de son efficacité.

Pour ça, j'ai effectivement envie de faire le lien avec ces deux pages :
* À propos de NVCwiki
* Constitution commune (Tableau "Quelques coopérations informationnelles", etc…)

tout de bon,

--[[Utilisateur:Dieudo|Dieudonné]] 8 octobre 2010 à 14:17 (CEST)

Avec la précision que tu apportes à la deuxième "bullette", je peux être très à l'aise pour 3 types. J'aime assez cette extension de l'autogestion.

Par contre, vis à vis de l'efficacité de cette discussion, je la considère comme une amorce de futurs dialogues plus fournis, je peux rêver n'est ce pas ? Nous sommes au moins un de plus qu'en 2009 avec François.

A+

--[[Utilisateur:JF Hurel|Jean-François Hurel]] 8 octobre 2010 à 16:16 (CEST)

== Lancement nouveau groupe de pratique ==

Mon épouse et moi avons l'intention de lancer un groupe de pratique chez nous en septembre prochain.

Nous souhaiterions avoir des réactions par rapport au fait que nous avons envie de ne pas imposer que tous les participants aient suivi un ou plusieurs modules de formation au démarrage du groupe. 

Nous avons bien l'intention de clairement évoquer le souhait que ceux qui n'ont pas suivi de module de formation aient au moins lu durant l'été un des ouvrages de base sur la CNV (soit « Les mots sont des fenêtres » de Marshall Rosenberg, soit « Pratiquer la CNV » de Françoise Keller,) et aient la ferme intention de suivre un 1er module (2j) de formation d'ici fin janvier 2014.

J'ajouterais que nous ne nous lancerions pas dans l'aventure de manière téméraire. Le groupe serait normalement coaché au départ par une formatrice pré-certifiée CNV, que nous connaissons bien. Et un de nous 2 a presque 2 ans d'expérience dans un groupe de pratique auto-géré maintenant 2 fois sur 3.

Avez-vous l'expérience du lancement d'un groupe de pratique dans ces conditions?
Si cela s'est bien passé, quels sont les facteurs-clé de réussite selon vous?
Si cela s'est mal passé, quels sont les pièges dans lesquels le groupe est tombé et qu'il faut à tout prix éviter?

Merci d'avance pour vos réactions!