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(New section: oui mais quand même)
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--[[Utilisateur:Françoise Catillon|Françoise Catillon -secretariat ACNV]] 8 septembre 2009 à 11:11 (CEST)
 
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== La co-construction continue :-) ==
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Chers amis,
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je veux répondre point par point :
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# '''on y va ?''' : tu veux dire pour remplacer la page d'accueil ou juste l'image ? A bien y réfléchir, vu les différences de réactions observées déjà rien qu'entre nous trois, je me rends compte que je préfèrerais encore essayer d'autre stratégies avant de basculer, pour ne pas trop balader les personnes.
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# '''qu'un mode d'emploi light soit ajouté dans la barre déroulant "Première visite ?"''' : je vois une fusion possible avec la page [[NVCwiki:Premiers pas]]. Voudrais-tu l'améliorer ?
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# '''le lien vers la page de l'assoc du Spip''' : je voudrais que le fait que notre réseau français ait investi largement ce wiki ne soit pas vu comme exclusif. Je voudrais au contraire que ce wiki soit le plus représentatif possible de la CNV francophone partout dans le monde. Donc pour le moment, dans cette idée, il y aurait à trouver un moyen de rééquilibrer dans le sens de donner envie aux autres francophones de venir nous rejoindre, plutôt que de donner encore plus d'espace et de visibilité à l'ACNV, non ?
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# '''la place de la certification''' : pour moi ce thème a sa place aussi bien sous SPIP que sous Wiki. Simplement à chacun des outils correspond différents traitements :
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#* SPIP : un groupe restreint de rédacteurs
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#* Wiki : ouvert à tout rédacteur
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#: Après ce sera au groupe qui travaille sur la certification de choisir. Pour le moment, [[Utilisateur:Isabelle Padovani|Isabelle Padovani]] choisi le wiki mais avec la logique d'écriture de SPIP ! Cf. [[Le parcours de Certification]] et l'attente d'une réponse sur [[Discuter:Le parcours de Certification]].
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# '''la question de la pertinence du bouton...''' : je pense qu'il y aurait en effet à réévaluer la pertinence du choix de ce que l'on met en première page. Et du coup ça me donne envie de proposer une nouvelle forme de première page : une manière qui montrerait automatiquement les sujets d'actualités, d'après l'activité récente. Un peu comme le nuage de catégories donne une bonne idée du nombre de pages de chaque sujet. En même temps, ce n'est encore qu'à l'état d'ébauche, et le plus simple reste encore de rester avec les énergies présentes, disponibles pour du jardinage wiki partagé :-) C'est à dire en particulier celle de JF {{joie}}
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Donc, pour résumer, je propose qu'on continue en live les propositions d'améliorations directement en partie article, ou en partie discussion, quitte à créer d'autres pages du type :
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* [[Accueil - alternative 3]]
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* [[Accueil - alternative 4]]
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* [[Accueil - alternative 5]]
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* ... :-)
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--[[Utilisateur:Dieudo|Dieudonné]] 9 septembre 2009 à 17:49 (CEST)

Version du 9 septembre 2009 à 17:49

En avant pour la grande aventure

Je vais tenter de proposer ma vision d'une page d'accueil "sexy" sans perdre la philosophie du WIKI. Je ne signerai pas Tom Cruise mais --Jean-François H. 18 août 2009 à 13:04 (CEST) En avant pour la grande aventure Smiley.png

Merci JF !

Oui, vraiment merci :-)

Y'a beaucoup de choses que j'aime et ça me donne envie de venir y contribuer !

Donc à bientôt pour continuer à enrichir cette proposition Smiley.png

--Dieudonné 6 septembre 2009 à 00:29 (CEST)

Comment j'ai fonctionné pour construire cette page

Merci Dieudonné pour ton avis qui m'a fait très plaisir car venant de l'Artisan principal de notre outil.

Sinon, j'aimerais expliquer comment j'ai fonctionné intellectuellement pour ma démarche. En fait, mon objectif a été d'avoir à chaque fois une page complète affichée à l'écran. Avec cette méthode de type "poupée russe" (les pages suivantes étant construites sur le même principe) j'ai voulu rassurer les CNVistes qui n'ont pas la même fluidité d'utilisation du WIKI (je l'ai testé chez moi avec ma douce). En effet, par cette construction, je pense que les utilisateurs pénétreront progressivement dans les différentes pages pour autant que les titres soient clairs, et là je compte sur tes apports si tu n'étais pas à l'aise avec ceux qui apparaissent. J'ai voulu aussi mettre un peu de gaieté tout en respectant la philosophie du WIKI, d'où les deux images introduites. Voilà donc ma stratégie décrite en quelques mots, je suis bien sur preneur de toutes évolutions en attendant plusieurs avis avant que nous décidions de basculer vers la page accueil définitive du WIKI.

--Jean-François H. 6 septembre 2009 à 01:10 (CEST)

Ça y est !

ça y est, j'ai fait les modifs qui me venaient à première vue :

je suis tout fébrile à la perspective de connaître vos réactions :-)

--Dieudonné 6 septembre 2009 à 13:07 (CEST)


Mon cher Dieudonné,

Je suis heureux et fier d'avoir contribué à faire en sorte que nous trouvions un terrain d'entente aussi fort (au moins entre nous 2 ;-)). Toutes tes modifs me vont bien et je trouve la page encore un peu plus légère...

--Jean-François H. 6 septembre 2009 à 19:03 (CEST)

Ok !

Bon ben alors on peut faire une annonce !

Je fais ça sur la page d'accueil.

--Dieudonné 6 septembre 2009 à 19:25 (CEST)

Combien de temps nous donnons nous pour basculer ?

J'aimerais bien que nous nous fixions une date "butée" avant basculement Smiley.png

--Jean-François H. 6 septembre 2009 à 21:12 (CEST)

Comme de toute façon ...

... c'est toujours ouvert à modification, je propose que le basculement se fasse au feeling du premier ou de la première qui trouve que ça y est c'est bon :-))

Je blague, mais à peine !

Une semaine comme délai depuis l'annonce en première page, ça te va ?

--Dieudonné 6 septembre 2009 à 23:35 (CEST)


Ok pour moi pour une semaine !! Parce que j'ai déjà copié le lien de ta version dans mes favoris, je ne voudrais pas rater une mise à jour ;-))

--Jean-François H. 6 septembre 2009 à 23:45 (CEST)

Super ! J'aime beaucoup...

J'ai juste eu du mal à comprendre le titre "principaux thèmes", j'ai pas vu tout de suite qu'on pouvait cliquer dessus, pensé que c'était juste un titre comme les autres.... pour l'instant je ne vois pas comment le changer....

et peut-être indiquer au-dessus des catégories qu'on peut cliquer sur un mot pour trouver la page ? Les gens y pensent pas toujours, j'ai le problème avec l'agenda...

Merci et bravo aux concepteurs

--Françoise Catillon -secretariat ACNV 7 septembre 2009 à 11:28 (CEST)


Mise en relief du lien Principaux thèmes

Merci du retour Françoise !

Je viens de tenter des solutions pour répondre aux problèmes que tu viens de soulever.

tout de bon ;-)

--Dieudonné 7 septembre 2009 à 13:31 (CEST)

Suite

Comme convenu avec Jean François, je continue donc mes critiques constructives, à défaut de trouver le temps de venir jouer avec vous  :-))

l'image en haut à gauche, je la vois comme un logo, donc je ne pense pas que je peux cliquer dessus et encore moins qu'il y a un titre au-dessus ; c'est pour ça que j'avais pas vu les thèmes....

et j'aimerais bien un gros titre à droite sur l'assoc qui redirige vers le spip ?

Le parcours de certification est une question qui revient souvent. Possible d'en faire une catégorie ? formation ?

Merci

--Françoise Catillon -secretariat ACNV 7 septembre 2009 à 16:46 (CEST)

Suite

Hello Françoise,

Est ce que l'image modifiée du LOGO est suffisamment parlante pour toi ?

Pour les deux autres questions (lien vers SPIP et parcours de certification), je piétine un peu ce soir pour l'idée. Je sais comment faire techniquement mais pas encore trouvé le truc esthétique ;-) Je verrai de mon coté après avoir dormi d'ici la fin de la semaine, jespère.

--Jean-François H. 7 septembre 2009 à 23:25 (CEST)

Réponses à Françoise et Jean-François

Bonsoir les amis,

Voici mon point de vue sur ces sujets :

  • Liens vers les principaux thèmes : je préférais l'image sans le texte collé dessus. L'image est d'abord là pour faire joli. Pour ceux qui ne comprennent pas que derrière les mots principaux thèmes il y a un lien, je pense que de toute façon, ils auront du mal sur n'importe quel site ! Réflexion faite, pour rendre l'image plus compréhensible comme cliquable, je préfèrerais lui donner l'apparence d'un bouton. Ça pourrait donner quelque-chose comme ça :
Les principaux thèmes de la CNV
Mais je me demande si en faisant ça on ne surcharge pas encore trop cette page.
  • Quant aux liens vers SPIP, le parcours de certification, etc..., il va nous falloir trouver un moyen d'arbitrer les différentes approches. Au départ, ce wiki est destiné à la CNV francophone et pas seulement française. Quant au parcours de certification, je dois avouer que je suis un peu refroidi par le peu de dialogue obtenu sur la page Le parcours de Certification :-( Pour le moment cet article vu le peu de co-construction autour de cet article, il aurait plutôt sa place sur le SPIP. Le wiki, lui est destiné à être ouvert au dialogue : pas seulement aux annonces qui viennent du haut de la pyramide !

Voilà, je suis peut-être un peu chauffé sur le sujet, mais c'est ma réalité du moment ;-) Ne le prenez pas contre vous !

tout de bon,

--Dieudonné 8 septembre 2009 à 00:13 (CEST)

Moi ça me va bien !!!

Qu'il est bô le bouton Smiley.png, on y va ? Et pour le reste, merci pour ta clarté Dieudonné car quelque part, c'était bien tes arguments qui me faisaient piétiner, notamment : " comment être cohérent entre WIKI et SPIP ?".

Par contre, j'aurais juste une petite demande : Pour prendre en compte les difficultés des béotiens vis à vis des boutons et liens dans le WIKI et ainsi ne pas les repousser, je propose qu'un mode d'emploi light soit ajouté dans la barre déroulant "Première visite ?" et que celle-ci soit intitulée "Première visite ? Petit mode d'emploi ! On pourrait aussi dans ce mode d'emploi citer le site SPIP (si nous le souhaitons) et effectivement reporter dans le SPIP plus généraliste les éléments sur la certification, quitte à introduire un lien dans le WIKI dans la partie les thèmes CNV.

Qu'en pensez vous de ces propositions ? Tu vois Dieudonné, je n'ai pris que le bon !!!

--Jean-François H. 8 septembre 2009 à 09:21 (CEST)

oui mais quand même

Superbe le bouton, j'adore... et Merci pour tous ça le problème pour moi c'est que ça reste un logo, et pour moi un logo c'est une déco, c'est en haut de la page, et je ne vois pas facilement qu'il y a un titre au dessus ; bon y'a peut-être que moi comme ça... Que penseriez vous de mettre le titre sous le logo ? (et d'enlever "pour atteindre les thèmes...") Et derrière le logo, je m'attendrai à trouver des infos sur l'assoc puisque c'est le logo de l'assoc, mais ça c'est peut-être de la déformation professionnelle... Ou on pourrait mettre là le lien vers la page de l'assoc du Spip (et rajouter une petite présentation de l'assoc en tête de rubrique) ? et trouver une autre image pour les thèmes....

Merci pour la question entre le SPIP et le Wiki, c'est vrai que pour moi c'est pas toujours très clair.... Je suis "pour" mettre l'article sur la certification sur le SPIP, ça me parait plus approprié.

je me posais aussi la question de la pertinence du bouton "questions chaudes" qui pour le moment ne sont pas très chaudes....

bon allez, l'urgence pour moi c'est le programme, finie la récré

--Françoise Catillon -secretariat ACNV 8 septembre 2009 à 11:11 (CEST)

La co-construction continue :-)

Chers amis,

je veux répondre point par point :

  1. on y va ? : tu veux dire pour remplacer la page d'accueil ou juste l'image ? A bien y réfléchir, vu les différences de réactions observées déjà rien qu'entre nous trois, je me rends compte que je préfèrerais encore essayer d'autre stratégies avant de basculer, pour ne pas trop balader les personnes.
  2. qu'un mode d'emploi light soit ajouté dans la barre déroulant "Première visite ?" : je vois une fusion possible avec la page NVCwiki:Premiers pas. Voudrais-tu l'améliorer ?
  3. le lien vers la page de l'assoc du Spip : je voudrais que le fait que notre réseau français ait investi largement ce wiki ne soit pas vu comme exclusif. Je voudrais au contraire que ce wiki soit le plus représentatif possible de la CNV francophone partout dans le monde. Donc pour le moment, dans cette idée, il y aurait à trouver un moyen de rééquilibrer dans le sens de donner envie aux autres francophones de venir nous rejoindre, plutôt que de donner encore plus d'espace et de visibilité à l'ACNV, non ?
  4. la place de la certification : pour moi ce thème a sa place aussi bien sous SPIP que sous Wiki. Simplement à chacun des outils correspond différents traitements :
    • SPIP : un groupe restreint de rédacteurs
    • Wiki : ouvert à tout rédacteur
    Après ce sera au groupe qui travaille sur la certification de choisir. Pour le moment, Isabelle Padovani choisi le wiki mais avec la logique d'écriture de SPIP ! Cf. Le parcours de Certification et l'attente d'une réponse sur Discuter:Le parcours de Certification.
  5. la question de la pertinence du bouton... : je pense qu'il y aurait en effet à réévaluer la pertinence du choix de ce que l'on met en première page. Et du coup ça me donne envie de proposer une nouvelle forme de première page : une manière qui montrerait automatiquement les sujets d'actualités, d'après l'activité récente. Un peu comme le nuage de catégories donne une bonne idée du nombre de pages de chaque sujet. En même temps, ce n'est encore qu'à l'état d'ébauche, et le plus simple reste encore de rester avec les énergies présentes, disponibles pour du jardinage wiki partagé :-) C'est à dire en particulier celle de JF Smiley.png

Donc, pour résumer, je propose qu'on continue en live les propositions d'améliorations directement en partie article, ou en partie discussion, quitte à créer d'autres pages du type :

--Dieudonné 9 septembre 2009 à 17:49 (CEST)