Discussion:Soutien des Animateurs des Groupes de Pratiques - Historique des versions

Dieudo : Proposition de renommer cette page

2011-11-01T10:38:16Z

Proposition de renommer cette page

Dieudo : /* Demande à Françoise : mode d'emploi article */ Reformulation de la demande

2011-11-01T10:16:52Z

‎Demande à Françoise : mode d'emploi article : Reformulation de la demande

Dieudo : Demande à Françoise : mode d'emploi article

2011-10-31T11:30:54Z

Demande à Françoise : mode d'emploi article

Dieudo : /* Je suis d'accord avec tout le monde et toutes les formulations pour autant qu'elles répondent à notre intention commune : apporter du soutien et contribuer à la transformation sociale */ Rép à JF

2010-01-30T13:28:07Z

‎Je suis d'accord avec tout le monde et toutes les formulations pour autant qu'elles répondent à notre intention commune : apporter du soutien et contribuer à la transformation sociale : Rép à JF

JF Hurel : Re clin d'oeil et merci aussi

2010-01-29T21:17:38Z

Re clin d'oeil et merci aussi

Dieudo : réponse à JF

2010-01-29T19:32:52Z

réponse à JF

JF Hurel : /* Je suis d'accord avec tout le monde et toutes les formulations pour autant qu'elles répondent à notre intention commune : apporter du soutien et contribuer à la transformation sociale */ réponse à

2010-01-29T11:04:43Z

Dieudo : /* Je suis d'accord avec tout le monde et toutes les formulations pour autant qu'elles répondent à notre intention commune : apporter du soutien et contribuer à la transformation sociale */ avancer en

2010-01-29T08:17:09Z

JF Hurel : orthographe

2010-01-28T07:20:33Z

orthographe

Dieudo : /* En accord avec la bonification proposée par Nathalie */ Réponse à Sophie et à tous

2010-01-27T23:08:56Z

‎En accord avec la bonification proposée par Nathalie : Réponse à Sophie et à tous

← Version précédente		Version du 1 novembre 2011 à 10:38
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	--[[Utilisateur:Dieudo\|Dieudonné]] 1 novembre 2011 à 11:16 (CET)		--[[Utilisateur:Dieudo\|Dieudonné]] 1 novembre 2011 à 11:16 (CET)
		+
		+	== Renommer cette page ==
		+
		+	Si personne n'a d'objection, je propose de renommer cette page de :
		+	[[Soutien des Animateurs des Groupes de Pratiques]]
		+	vers :
		+	[[Soutien aux animateurs de groupe de pratique]]
		+	qui me semble à la fois lever une ambiguïté sur "qui soutien qui" et plus conforme aux recommandations sur l'usage des majuscules. Extrait de [[w:Wikipédia:Conventions sur les titres]] :
		+	: « '''En règle générale seul le premier mot du titre porte une majuscule, exception faite des noms propres et de certains cas particuliers.'''.»
		+
		+	--[[Utilisateur:Dieudo\|Dieudonné]] 1 novembre 2011 à 11:38 (CET)

@@ Ligne 297 : / Ligne 297 : @@
 {{mode d'emploi article}}
-De mon expérience des wikis le respect de cette règle est une des clefs de voute de leur fonctionnement. C'est pour cela que je me permet d'insister…
+De mon expérience des wikis le respect de cette règle est '''une des clefs de voute''' de leur fonctionnement. C'est pour cela que je me permet d'insister…
-J'y vois aussi un état d'esprit très proche de ce que nous aimons dans les "Dialogues en humanité"
+Le but du jeu est de créer '''un espace de pouvoir partagé''', proche de ce que nous aimons dans les [http://dialoguesenhumanite.org/ Dialogues en humanité] :
 : ''« Contrairement à toutes les autres questions, la question humaine n’a aucun expert :
 : ''elle est l’affaire de tous et de chacun d’entre nous ;
 : ''elle est une affaire d’expérience de vie, de sensibilité, de conscience. »
-Chercher à mettre en avant une parole commune, est un moyen que je vois de rappeler cela. Ça te va ?
+Quand la première personne est employée sur une page wiki (ailleurs que dans les pages de discussion ou les pages utilisateurs qui sont dédiées à cet usage), cela nous éloigne de l'état d'esprit recherché dans ces espaces de pouvoir partagé.
---[[Utilisateur:Dieudo|Dieudonné]] 31 octobre 2011 à 12:30 (CET)
+En attendant que tu répondes à ma demande, je vais déjà reformuler ce que tu as écris en le mettant à la troisième personne, mais ma préférence serait que tu t'exprime sur ce sujet, car nous avons déjà eu plusieurs fois l'occasion de nous frotter à cette question, et je ne comprends pas pourquoi tu continues à écrire à la première personne ailleurs que sur les pages de discussion ou les pages utilisateurs qui sont dédiées à cet usage.

← Version précédente		Version du 31 octobre 2011 à 11:30
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	--[[Utilisateur:Dieudo\|Dieudonné]] 30 janvier 2010 à 14:28 (CET)		--[[Utilisateur:Dieudo\|Dieudonné]] 30 janvier 2010 à 14:28 (CET)
		+
		+	== Demande à Françoise : mode d'emploi article ==
		+
		+	Bonjour Françoise,
		+
		+	est-ce que tu serais d'accord de reformuler ce que tu viens d'écrire en partie article (onglet "Page") pour que ce soit en phase avec le mode d'emploi article :
		+	{{mode d'emploi article}}
		+
		+	De mon expérience des wikis le respect de cette règle est une des clefs de voute de leur fonctionnement. C'est pour cela que je me permet d'insister…
		+
		+	J'y vois aussi un état d'esprit très proche de ce que nous aimons dans les "Dialogues en humanité"
		+	: ''« Contrairement à toutes les autres questions, la question humaine n’a aucun expert :
		+	: ''elle est l’affaire de tous et de chacun d’entre nous ;
		+	: ''elle est une affaire d’expérience de vie, de sensibilité, de conscience. »
		+
		+	Chercher à mettre en avant une parole commune, est un moyen que je vois de rappeler cela. Ça te va ?
		+
		+	--[[Utilisateur:Dieudo\|Dieudonné]] 31 octobre 2011 à 12:30 (CET)

@@ Ligne 236 : / Ligne 236 : @@
 Je m'étais exprimé dans ce sens et peu m'importe la formulation pour autant qu'elle respecte notre intention de départ rappelée dans le titre de ma réponse.
 Et comme Sophie, je me sens proche de Françoise et je souhaite avancer concrètement avec les animateurs des GP et les délégués régionaux pressentis au-delà des échanges sur le WIKI.
 Ceci dit, les échanges sont lancés depuis deux jours et dans l'intervalle, les actions ont été lancées vers les "futurs délégués régionaux" donc sans perte de temps {{smiley|clin}} ni d'énergie {{joie}}
@@ Ligne 243 : / Ligne 243 : @@
 --[[Utilisateur:JF Hurel|Jean-François Hurel]] 27 janvier 2010 à 23:36 (CET)
 JF j'adhère complètement à ton attachement à l'intention quelle que soit la forme. Et pour ça j'adhère aussi à la proposition de Françoise de privilégier la qualité du lien, de la relation. Donc, quand je propose de remanier la forme et que ça risque de faire retomber la motivation des uns ou des autres à contribuer à l'ensemble, je ne suis pas très à l'aise :-(
@@ Ligne 258 : / Ligne 257 : @@
 --[[Utilisateur:Dieudo|Dieudonné]] 29 janvier 2010 à 09:17 (CET)
 Hello my friend !
@@ Ligne 268 : / Ligne 266 : @@
 --[[Utilisateur:JF Hurel|Jean-François Hurel]] 29 janvier 2010 à 12:04 (CET)
 Deux points qui me restent :
@@ Ligne 275 : / Ligne 272 : @@
 --[[Utilisateur:Dieudo|Dieudonné]] 29 janvier 2010 à 20:32 (CET)
 Ce n'est pas toi qui a fait référence à la sociocratie, je te laisse découvrir qui l'a écrit dans la page en parlant d'objection {{smiley|rire}}. Comme quoi effectivement les mots peuvent plomber une intention... et induire des réactions.
@@ Ligne 282 : / Ligne 278 : @@
 --[[Utilisateur:JF Hurel|Jean-François Hurel]] 29 janvier 2010 à 22:17 (CET)

@@ Ligne 271 : / Ligne 271 : @@
 Deux points qui me restent :
-* je ne voyais pas de lien direct avec la sociocratie dans ma première proposition : je présentais des pistes de modifs parce-que j'avais envie d'une modif, mais ne me sentais pas assez confiant que j'allais pouvoir trouver tout seul une formulation qui conviendrais à tous. Sinon, tu me connais j'aurai fait directement la modif, sans vergogne ! :-) Cela dit, je comprends — à postériori — que ça pouvait être plus difficile à recevoir et j'en suis désolé {{smiley|preoccupe}}
+* je ne voyais pas de lien direct avec la sociocratie dans ma première proposition : je présentais des pistes de modifs parce-que j'avais envie d'une modif, mais ne me sentais pas assez confiant que j'allais pouvoir trouver tout seul une formulation qui conviendrait à tous. Sinon, tu me connais j'aurai fait directement la modif, sans vergogne ! :-) Cela dit, je comprends — à postériori — que ça pouvait être plus difficile à recevoir et j'en suis désolé {{smiley|preoccupe}}
 * je ne suis pas sûr de comprendre ta dernière phrase : tu peux la détailler ou la dire autrement ?
 --[[Utilisateur:Dieudo|Dieudonné]] 29 janvier 2010 à 20:32 (CET)

@@ Ligne 249 : / Ligne 249 : @@
 Cela dit, j'ai envie de faire le pari avec vous, que quand l'un d'entre nous a l'énergie d'oser dire qu'il n'est pas à l'aise avec un truc (que ce soit la forme ou l'intention), c'est une des énergies en présence, et que nous avons tous à gagner à co-construire avec toutes les énergies qui se manifestent.
-C'est dans ce sens que je trouve précieux le fonctionnement de base du wiki : on met en avant ce sur quoi sont d'accord les personnes qui ont de l'énergie à offrir pour trouver ce terrain fameux d'entente. Et comme je j'aime bien jouer à le dire : parfois on réussi à mettre en avant qu'on d'accord sur rien… et ce n'est pas rien ;-)
+C'est dans ce sens que je trouve précieux le fonctionnement de base du wiki : on met en avant ce sur quoi sont d'accord les personnes qui ont de l'énergie à offrir pour trouver ce terrain fameux d'entente. Et comme j'aime bien jouer à le dire : parfois on réussit à mettre en avant qu'on est d'accord sur rien… et ce n'est pas rien ;-)
 Cela dit, il me semble que c'est loin d'être notre cas (d'être d'accord sur rien) et c'est pour ça que je viens de mettre en ligne ce que j'ai compris de l'accord du moment des personnes qui se sont exprimé ici.
@@ Ligne 258 : / Ligne 258 : @@
 --[[Utilisateur:Dieudo|Dieudonné]] 29 janvier 2010 à 09:17 (CET)

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	--[[Utilisateur:JF Hurel\|Jean-François Hurel]] 27 janvier 2010 à 23:36 (CET)		--[[Utilisateur:JF Hurel\|Jean-François Hurel]] 27 janvier 2010 à 23:36 (CET)
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		+	JF j'adhère complètement à ton attachement à l'intention quelle que soit la forme. Et pour ça j'adhère aussi à la proposition de Françoise de privilégier la qualité du lien, de la relation. Donc, quand je propose de remanier la forme et que ça risque de faire retomber la motivation des uns ou des autres à contribuer à l'ensemble, je ne suis pas très à l'aise :-(
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		+	Cela dit, j'ai envie de faire le pari avec vous, que quand l'un d'entre nous a l'énergie d'oser dire qu'il n'est pas à l'aise avec un truc (que ce soit la forme ou l'intention), c'est une des énergies en présence, et que nous avons tous à gagner à co-construire avec toutes les énergies qui se manifestent.
		+
		+	C'est dans ce sens que je trouve précieux le fonctionnement de base du wiki : on met en avant ce sur quoi sont d'accord les personnes qui ont de l'énergie à offrir pour trouver ce terrain fameux d'entente. Et comme je j'aime bien jouer à le dire : parfois on réussi à mettre en avant qu'on d'accord sur rien… et ce n'est pas rien ;-)
		+
		+	Cela dit, il me semble que c'est loin d'être notre cas (d'être d'accord sur rien) et c'est pour ça que je viens de mettre en ligne ce que j'ai compris de l'accord du moment des personnes qui se sont exprimé ici.
		+
		+	Une des clefs que je retiens c'est d'avancer ensemble avec bienveillance pour nos résistances.
		+
		+	A tout bientôt pour la suite !
		+
		+	--[[Utilisateur:Dieudo\|Dieudonné]] 29 janvier 2010 à 09:17 (CET)

@@ Ligne 70 : / Ligne 70 : @@
-Mon cher ami, je suis très sensible à ta vigilance vis à vis des "stratebes et en même temps, je ne vois pas pour ma part où il y aurait enfermement. Dans le sens où les besoins ici exprimées appellent effectivement des stratégies qui ne sont pas encore définies et qui seront justement l'objet des travaux que nous envisageons de réaliser entre les membres du CA et les "délégués régionaux". De plus pour moi le besoin de "supervision" peut effectivement être détaillé entre besoin d'aide, besoin de clarté, besoin de soutien, besoin de concertation, besoin de partage. Pour cela nous envisageons l'aide de formateurs certifiés mais cela reste encore aujourd'hui une proposition ouverte qui sera bien sûr discuter entre les référents CA et les délégués régionaux.
+Mon cher ami, je suis très sensible à ta vigilance vis à vis des "stratebes et en même temps, je ne vois pas pour ma part où il y aurait enfermement. Dans le sens où les besoins ici exprimées appellent effectivement des stratégies qui ne sont pas encore définies et qui seront justement l'objet des travaux que nous envisageons de réaliser entre les membres du CA et les "délégués régionaux". De plus pour moi le besoin de "supervision" peut effectivement être détaillé entre besoin d'aide, besoin de clarté, besoin de soutien, besoin de concertation, besoin de partage. Pour cela nous envisageons l'aide de formateurs certifiés mais cela reste encore aujourd'hui une proposition ouverte qui sera bien sûr discutée entre les référents CA et les délégués régionaux.
 Je ne suis donc pas OK pour modifier aujourd'hui le § [[{{PAGENAME}} #Synthèse des besoins exprimés lors de l'enquête 2009]] car je suis inquiet qu'à vouloir être "parfait" dans la langue CNV, nous coupions tout élan pour avancer et nous desservions la créativité au service de cette philosophie de vie que nous chérissons : '''la CNV'''
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 Bonsoir Sophie,
-déjà pour aller à l'essentiel, il semble qu'on consensus commence à se dégager ! Youpi :-)
+déjà pour aller à l'essentiel, il semble qu'un consensus commence à se dégager ! Youpi :-)
 Maintenant pour répondre à ta première question là où je bloquais encore c'était avec la formulation "Besoin de supervision". Je voyais cette formulation comme trop indissociable d'une stratégie. Cela dit, avec le recul, j'imagine qu'en le lisant rapidement ça pouvait peut-être s'entendre comme un "besoin d'apprentissage". C'était ton cas ?
@@ Ligne 236 : / Ligne 236 : @@
 Je m'étais exprimé dans ce sens et peu m'importe la formulation pour autant qu'elle respecte notre intention de départ rappelée dans le titre de ma réponse.
-Et comme Sophie, je me sens proche de Françoise et je souhaite avancer concrétement avec les animateuirs des GP et les délégués régionaux pressentis au-delà des échanges sur le WIKI.
+Et comme Sophie, je me sens proche de Françoise et je souhaite avancer concrètement avec les animateurs des GP et les délégués régionaux pressentis au-delà des échanges sur le WIKI.
 Ceci dit, les échanges sont lancés depuis deux jours et dans l'intervalle, les actions ont été lancées vers les "futurs délégués régionaux" donc sans perte de temps {{smiley|clin}} ni d'énergie {{joie}}

← Version précédente		Version du 27 janvier 2010 à 23:08
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	--Sophie 27 janvier 2010 à 21:20 (CET)		--Sophie 27 janvier 2010 à 21:20 (CET)
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		+
		+	[[Image:Dessin numéro 2.png\|right]]
		+	[[Image:Caisse du mouton.png\|right]]
		+	Bonsoir Sophie,
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		+	déjà pour aller à l'essentiel, il semble qu'on consensus commence à se dégager ! Youpi :-)
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		+	Maintenant pour répondre à ta première question là où je bloquais encore c'était avec la formulation "Besoin de supervision". Je voyais cette formulation comme trop indissociable d'une stratégie. Cela dit, avec le recul, j'imagine qu'en le lisant rapidement ça pouvait peut-être s'entendre comme un "besoin d'apprentissage". C'était ton cas ?
		+
		+	Merci à vous tous qui avez pris le temps de m'aider à sortir de ce blocage ;-)
		+
		+	Merci aussi du temps et de l'énergie que vous mettez en œuvre : ça prouve que ça nous tient tous à cœur ! C'est probablement qu'il y a un trésor à l'intérieur ;-) Comme dans la boîte du mouton du petit prince de St Ex … (celle avec des trous pour qu'il puisse respirer)
		+
		+	--[[Utilisateur:Dieudo\|Dieudonné]] 28 janvier 2010 à 00:08 (CET)

	=== Je suis d'accord avec tout le monde et toutes les formulations pour autant qu'elles répondent à notre intention commune : apporter du soutien et contribuer à la transformation sociale ===		=== Je suis d'accord avec tout le monde et toutes les formulations pour autant qu'elles répondent à notre intention commune : apporter du soutien et contribuer à la transformation sociale ===