Modification de Discussion:Groupe de travail : Adhésion et Soutien/Novembre 2011

=== Document soutien ===


J'aimerais qu'on puisse croiser le document avec le document qui a été testé en RA cette année.....

{{Fichier|pdf|Invitation adhésion 2011.pdf|Invitation adhésions 2011 RA}}

Ce document est partie d'un constat : j'ai plus de facilité à inviter quelqu'un à adhérer si je lui exprime MES besoins nourris si il adhère et je ne suis pas sure que l'autre a envie que j'exprime à sa place SES besoins nourris. Personnellement je ne supporte pas que quelqu'un m'explique que si je fais quelque chose c'est pour mon bien.... Par contre si je prends conscience que ça contribue au bien-être de l'autre, ça me remplit de joie et d'élan.... L'expérience des personnes qui ont testé cela va dans le même sens...

--[[Utilisateur:FKELLER|Francoise Keller]] 1 novembre 2011 à 22:24 (CET)

=== Soutien ===
Il est absolument fondamental que nous échangions de manière approfondie sur la question des bourses et réductions pour les formations avec le cercle formateurs :

- il est important que l'ACNV ait conscience que les formateurs vivent la CNV en particulier sur ces questions financières et font régulièrement des danses CNV avec les stagiaires => je demande donc que le texte reconnaisse et célèbre explicitement ce que font déja les formateurs et j'attire l'attention du cercle France sur le fait que c'est important d'avoir conscience de cela

- les formateurs ont accumulé une expérience depuis de nombreuses années sur cette question de danse CNV autour de l'argent ; un groupe de formateurs est en train de travailler sur ce sujet (j'en fais partie mais nous démarrons tout juste) ; il est essentiel de travailler plus en profondeur ce sujet => nous pouvons inscrire cela à l'ordre du jour de notre réunion de janvier des formateurs pour travailler sur cette question ; ce soir je n'ai pas de proposition de bonification sur ce sujet!

--[[Utilisateur:FKELLER|Francoise Keller]] 20 octobre 2011 à 22:51 (CEST)

=== Des exemples factuels sont ils disponibles ? ===
Je partage ton point de vue Françoise et il est effectivement important que ces soutiens soient connus et célébrés par l'ACNV.

Pour cela, aurais tu quelques exemples concrets types à nous proposer pour qu'ils soient cités ?

Je sais que ces danses autour de l'argent relèvent d'une part de confidentialité entre les formateurs et les stagiaires. En même temps, pour donner du corps aux argumentaires il serait intéressant d'en connaître la forme sans avoir besoin de connaître les bénéficiaires. Personnellement, je suis incapable de citer ces gestes d'appui car je n'y ai jamais fait appel.

Est ce que c'est OK pour toi de nous fournir quelques exemples types ? Merci d'avance

--[[Utilisateur:JF Hurel|Jean-François H.]] 24 octobre 2011 à 17:45 (CEST)

Exemples concrets bien sur ! '''Merci de respecter la discrétion sur ces exemples''' car c'est vrai que c'est un sujet délicat. Le revenu d'existence n'est pas le même pour chacun (cf. notion de J F Noubel que j'aime beaucoup...). Je vous demande la discrétion car ces danses sur l'argent prennent du temps, demandent beaucoup de doigté et de délicatesse... Votre discrétion me soutient...

* Nous indiquons sur nos plaquettes une phrase de type "sous réserve de conditions particulière...

* Lorsqu'une personne m'exprime soit une difficulté financière, soit un frein à s'engager sur les 3 modules de base pour raisons financières, soit que je sens que la personne hésite et que je demande si le frein est financier, j'exprime que je souhaite vivre la CNV aussi dans les questions financières, que, pour moi, l'argent est une manière de faire circuler de l'énergie et que j'ai confiance qu'il y a plein de stratégies possibles pour cela. Je priorise l'échange oral, la danse CNV car ce qui se cache derrière une question d'argent est parfois très complexe...

Ce que je peux dire c'est que, pour moi, l'argent est une stratégie pour donner de l'énergie qui célèbre l'énergie que moi je donne à la personne. Toute stratégie qui va dans le sens d'un échange d'énergie, passant ou non par l'argent me convient.

Quelques expériences :
* Étalement de paiement sur 6 mois
* Echange de service : panier de légumes bio d'un agriculteur ; gâteaux maison pour les pauses ; référencement sur un réseau internet ; réalisation d'un site internet
* Réduction très significative pouvant aller jusqu'à gratuité si service mais j'évite la gratuité car je ne suis pas sûre que ce soit confortable ni pour moi, ni pour l'autre
* Invitation à aider la personne à réduire tous ses autres frais : covoiturage, hébergement avec le B&B girafe, pique-niques...
* Invitation à aider la personne à trouver des stratégies ; j'ai eu des stagiaires qui se sont fait offrir un stage à Noël ; j'ai accompagné une personne qui a sollicité de l'aide à ses amis pendant une année difficile et les personnes ont eu de la joie à contribuer à sa formation
* Il m'est arrivé d'exprimer à une personne qui traverse une passe vraiment difficile que, si un jour moi je traverse une passe difficile, peut-être que je ferai appel à elle ! C'était joyeux de sentir une forme de solidarité entre personnes !
* Lorsqu'une personne exprime une demande de réduction, je lui demande ce qui est juste pour elle. Dans un pourcentage significatif de cas, la personne a fait la demande par principe mais en réalité elle est OK avec le prix.
* Beaucoup de personnes en profession libérale paient le tarif particulier
* J'invite les membres de CNV RA à créer une bibliothèque partagée pour éviter d'acheter tous les livres mais, pour l'instant, ça démarre pas

Ces expériences sont toujours très belles pour moi et pour l'autre personne... J'adore aussi voir l'abondance que ça génère : quand une personne apporte un gâteau car c'est notre accord, j'adore voir que le lendemain, on a trop de gâteaux car d'autres stagiaires apportent des petites choses !!! J'aime aussi ce moment d'échange où les personnes se connectent à ce qu'elles ont comme richesses...

Des expériences qui ont été difficiles pour moi :
* J'ai offert la gratuité à une personne pour un stage et j'ai vu la personne acheté 100 euros de livres !
* Une personne qui a reçu des stages gratuits et qui a exprimé ensuite dans un cercle CNV que les coûts des formations étaient excessifs, sans signifier qu'elle a bénéficié de gratuité
* Des personnes qui demandent des réductions pour pouvoir enchaîner une grande quantité de formations que, moi, personnellement, je n'aurai jamais pu m'offrir
* Des personnes qui demandent des réductions car elles sont au chômage et quand je demande leur indemnité chômage c'est juste plus que ce que j'ai jamais gagné

Une célébration : une femme qui vit vraiment avec de petits moyens, à qui j'ai proposé plusieurs fois des réductions. Ce qu'elle m'a dit "Françoise, tu te rends pas compte ! Quand je vois ce que la CNV m'apporte dans ma vie, il n'est pas question de réduction ! C'est tellement énorme ce que tu m'as donné !" et cette personne a fait le choix de faire un virement mensuel...

Ceci dit, j'adorerais être plus présente auprès des publics "en difficulté" mais j'ai bien conscience que ce n'est pas qu'une question d'argent.... Je le vois bien quand je suis au Secours Catholique ou à ATD ! Ce qui me nourrit c'est de former des personnes qui sont en contact avec ces publics...

<small>-- Ajouté le 1 novembre 2011 à 22:04 par [[Utilisateur:FKELLER|Françoise Keller]]</small>

=== Prioriser l'abondance ===

Personnellement j'ai vraiment envie de nous encourager à l'abondance. Je vois l'abondance de 3 manières :
* abondance financière : il y a de l'argent dans le réseau CNV et la plupart des stagiaires verseraient une cotisation si elles comprenaient le sens  et, certains jours, je doute du fait que l'ACNV a besoin de plus d'argent
* abondance de personnes : j'ai une croyance que nous aurions beaucoup plus d'énergie à faire partie d'une association de 10 000 personnes mais, certains jours, je doute de ça en fait aussi !
* abondance d'énergies : j'ai une croyance qu'on a dans le réseau des personnes qui ont plein de talents et des richesses autres que financières
Je vous dis ça car personnellement je suis motivée par la question du développement des adhésions et cotisations. Pour moi le volet soutien vient en second, naturellement si nous avons de l'abondance...--[[Utilisateur:FKELLER|Francoise Keller]] 1 novembre 2011 à 22:16 (CET)

=== Cotisation obligatoire au module 1 ===

D'abord merci pour le travail fait vendredi qui permet d'avancer. J'ai bien pensé à vous mais n'ai pu participer. Mardi nous avons une rencontre CNV RA et je ferai un retour de tout cela. Chouette !--[[Utilisateur:FKELLER|Francoise Keller]] 6 novembre 2011 à 21:56 (CET)


Je me permets de donner, en tant que formatrice, une objection majeure au fait que l'ACNV porte systématiquement les modules 1 pour inclure la cotisation dans le module 1.
Pour moi ceci est hors de question et dépasse complètement le mandat de notre groupe de travail.
En autres arguments :
* Je tiens à mon activité professionnelle et à mon autonomie juridique, pédagogique etc... pour pleins de raisons.
* On ne peut pas séparer les modules 1 de l'ensemble du dispositif de formation.
* Je pense que ce serait une erreur majeure de mettre en place une cotisation incluse dans la formation et j'ai confiance que nous avons des moyens plus cohérents avec la CNV de motiver et donner envie !
* Je pense que ce serait une erreur stratégique majeure par rapport à la peur d'être embrigadée, voire la prévention contre les sectes d'inclure la cotisation dans les formations.
Ceci est une première réaction incomplète. Ma demande est que nous excluons cette proposition pour nous centrer sur toutes les autres propositions de notre groupe de travail qui me paraissent par ailleurs intéressantes.
Je suis triste de n'avoir pas pu être présente vendredi et j'espère que je serai accueillie avec ouverture....--[[Utilisateur:FKELLER|Francoise Keller]] 6 novembre 2011 à 21:56 (CET)

Ton objection est claire !

Et pour faire avancer le travail sur les cotisations, serais tu d'accord pour nous dire ce que tu penses du parallèle fait avec les associations sportives (qui reçoivent la moitié de la cotisation payée par les membres à la fédération) ? Cette obligation ne pose apparemment pas de '''problèmes aux personnes qui considèrent comme normal de payer les services rendus'''.

Alors pourquoi les personnes souhaitant suivre une formation CNV se sentiraient embrigadées si la cotisation était demandée en amont de la formation '''avec le document d'accueil''' décrivant les motivations de notre association et les services rendus ?

--[[Utilisateur:JF Hurel|Jean-François H.]] 6 novembre 2011 à 23:07 (CET)

Intéressant ! Voici déjà quelques arguments :
- de plus en plus de personnes arrivent à se faire financer leurs formations par leur entreprise et les entreprises n'ont pas à adhérer à une association

- les services de formation ne sont pas proposés par une association mais par des formateurs qui, pour la plupart, ont un statut juridique spécifique : c'est le point majeur

- la CNV oeuvre sur un domaine, la communication, qui n'a pas la reconnaissance du sport et on a des stagiaires qui ont besoin parfois de temps, de goûter plusieurs stages pour vérifier qu'ils ne sont pas dans une secte ET nous sommes dans un pays où les sectes utilisent la formation comme entrée

Entre autres....

Que la cotisation soit "demandée" n'est pas la même chose que "incluse" ou "imposée".... Et dans une démarche CNV j'ai la préférence pour la "demande" et là bien sûr pas de soucis... Personnellement j'en parle dans mes stages quand les personnes sont ouvertes à ça, plutôt en module 2 ou 3 !

Ma préférence serait que :

1) quand l'ACNV reçoit le fichier des stagiaires elle envoie un mot de bienvenue de la part de l'association. Ca ce serait clair !!!

2) que la cotisation soit demandée pour s'inscrire à un groupe de pratique car, là, pas de doute, les groupes de pratique sont un service offert par l'association